Con un par.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Con un par.

Mensajepor Aldara » 30 Ago 2013 10:36

Limpio mi casita tralararito, limpio mi casita.
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Re: Con un par.

Mensajepor Yushka » 30 Ago 2013 10:45

juanmanuel escribió:En el caso Bárcenas, una vez más, se comprueba como se entiende el principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".


¿Cómo qué los socialistas? Si han sido los del PP que han tachado a Bárcenas de delincuente sin que se le haya juzgado ni condenado todavía. ¿Esto cómo lo explicas? Ya te lo he preguntado un par de veces, no por otra cosa pero es que te has pasado media vida defendiendo la presunción de inocencia de los peperos, pero como siempre, no respondes cuando la pregunte te incomoda.
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Re: Con un par.

Mensajepor The Joker » 30 Ago 2013 11:59

juanmanuel escribió:Seamos serios ... ¿Alguien se cree que Bárcenas iba a grabar en su PC información que lo pudiese comprometer? Lo que haría, cualquiera de nosotros, es crearse una base de datos, u hoja de cálculo, y grabar en un pendrive o en un disco duro externo, NUNCA en el disco duro del PC, ni siquiera utilizando claves. Lo que está claro, hasta ahora, es que Bárcenas no justificó, ni sabe como hacerlo, los más de cuarenta o cincuenta millones de euros que, supuestamente, robó. En esos papeles, que tanta credibilidad le dan los agitadores y manipuladores de la izquierda, no aparece NADA sobre el dinero que "distrajo" Bárcenas ... ¿Qué raro, verdad?

[align=justify]En España los políticos tienen una ventaja que en ocasiones, cómo en esta, puede convertirse en un problema: la impunidad. Van tan sobrados, son tan sabedores de que todo está podrido y de que no les va a pasar nada porque siempre saldrán quienes les defiendan, y de que tienen a todo el sistema (jueces, leyes, etc) de su parte, que hacen cosas que cualquiera que tuviera un poco de vista y miedo no haría. Cómo por ejemplo, guardar información comprometida en un disco duro.

¿Por qué no iba a grabar Bárcenas cosas ahí?....él confiaba en que era intocable, su despacho estaba al lado de el del jefe, y sabía que nadie iba a chivarse porque en Génova todos están pringados...¿o de verdad alguien con dos dedos de frente puede tragarse lo de formatear un disco duro para que otro use el ordenador?

Mil veces hemos criticado que se destruyeran los trenes del 11-M a las pocas horas del atentado, mil veces han justificado eso los progres, mil veces lo hemos criticado.......¿tenemos que defender ahora que el PP se dedique a formatear discos duros para borrar pruebas de sus delitos?

No soy manipulador de la izquierda, agitador pues sí, y tocacojones, pero mande quien mande. Por eso no entiendo que se defienda con tanta vehemencia a estos hijos de la gran puta. Los papeles de Bárcenas se van corroborando uno tras uno, han habido políticos del PP que han confirmado los pagos allí anotados, han habido cargos del PP que han hablado de pagos, hasta el propio Rajoy ha dicho en el Senado (aunque anteriormente lo negara) que hay sobresueldos en el PP....¿a qué tanta defensa de estos chorizos?

Sí, los EREs, ya, pero yo también critico los EREs, y que roben los sociatas andaluces no justifica que roben los peperos, al menos en mi mundo. El PP, cómo el resto de partidos, se financia ilegalmente, recibe dinero de empresas a las que luego adjudica servicios convenientemente hinchados para que los empresarios se lleven la pasta; es un negocio redondo: el empresario se forra, el político se forra, y los que pagan son los ciudadanos con sus impuestos. Si Bárcenas tiene 50 millones de euros es porque en el PP han entrado centenares de millones de euros que se han ido repartiendo entre todos, porque todas las explicaciones que ha dado Bárcenas sobre ese dinero se ha demostrado que son falsas....o igual hay algún árbol que dá billetes de 500 y yo no me he enterado.....

Este puto país no cambiará mientras la gente siga aplaudiendo a quienes nos roban y nos someten, joder, sabes que te aprecio y comparto muchas de tus ideas, pero no caigas en el error de lo que tantas y tantas veces hemos denunciado cuando los que mandaban eran los sociatas. O haz lo que quieras, no pasa nada, pero aunque no esté de moda en este país, seamos un poco coherentes e independientes porque estos hijos de la grandísima puta, y antes los de la rosita, nos están arruinando.

Un saludo.[/align]
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Re: Con un par.

Mensajepor Yushka » 30 Ago 2013 13:21

Tasio escribió:Vuelvo a decir que este juez tiene muy poco "pesqui" en cuestiones de anticiparse a los acontecimientos.
En El País leo esto:
La destrucción se llevó a cabo en abril, tras archivarse la denuncia por robo de Bárcenas

Si ya no tenía ninguna obligación porque carecía de sentido la denuncia, no tenía nadie necesidad de custodiar, ni de respetar los ordenadores.
En el caso de que sea cierto esa aseveración de la Cospedal no ha engañado. Ha dicho que estaban custodiados. "Estaban", en pasado y no en presente, lo que es cierto según dice El País.

¿Dónde está el problema? El problema está en el juez, que debió haber intervenido los ordenadores antes de detener a Bárcenas, pero mucho antes.


Jajajajaja, eso te lo han inventado tu mimo o te lo han pasado desde Genova. Es que eso de los tiempos verbales es puro éstilo de Floriano. -laughing1

Yo ya empiezo a entender porque el PP defendía tanto a que quien instruya el caso sea el Juez Ruz.
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Re: Con un par.

Mensajepor Tasio » 30 Ago 2013 15:20

Nadie sabe de qué pie cojea el juez Ruz. Él sabe que Bárcenas se ha llevado cantidad de pasta, pero no consigue demostrar que sea ilegal el cobro de compensaciones monetarias, que por otro lado es práctica habitual en los partidos para equilibrar los ingresos de gente que deseando estar en política no quieren hacer el "primo".
Si Rajoy y otros barones cobraron sobresueldos compensatorios para equilibrar lo que antes cobraban, a mí me parece muy bien.

Oigan, que lo normal en un tío o tía de derechas es que tengan unos ingresos muy superiores a un ídem de izquierdas. Y si tienen quien les dé la pasta sin necesidad de tirar de lo que da el estado, mucho mejor.

Una pregunta que yo he repetido hasta la saciedad: ¿USTEDES ESTÁN EN EL MUNDO?

¿A que no se les ha ocurrido pensar que si un diputadillo de izquierdas ganaba 20.000 euros al año en su profesión, debería devolver al estado la diferencia entre esa cantidad y lo que cobra como "representante de la soberanía popular" (ja, ja, ja)? Por esa misma razón hay que compensar al que antes ganaba 100.000 y ahora cobra la mitad como "representante de la soberanía popular"?
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Re: Con un par.

Mensajepor Yushka » 30 Ago 2013 16:38

Oigan, que lo normal en un tío o tía de derechas es que tengan unos ingresos muy superiores a un ídem de izquierdas. Y si tienen quien les dé la pasta sin necesidad de tirar de lo que da el estado, mucho mejor.


Jajaja, ¿y en qué manual pone eso? Otra cosa es que un tío de derechas tiene más habilidad de robar. Pero vamos, que un funcionario que vota a derecha tiene mejor sueldo que un funcionario que vota a izquierda, no lo había oído nunca. O que un camarero de derechas cobra más que uno de izquierdas. Además se supone que el que no vota a ninguno, trabajará gratis. No me extraña que los sueldos han caído en picado según las encuestas van bajando para el PP. -tongue

Entonces, un ingeniero industrial que encuentra trabajo como camarero, ¿hay que pagarle lo que cobraría en un buen puesto en una empresa grande como ingeniero industrial?
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Re: Con un par.

Mensajepor juanmanuel » 30 Ago 2013 16:45

The Joker escribió:... sabes que te aprecio y comparto muchas de tus ideas, pero no caigas en el error de lo que tantas y tantas veces hemos denunciado cuando los que mandaban eran los sociatas. O haz lo que quieras, no pasa nada, pero aunque no esté de moda en este país, seamos un poco coherentes e independientes porque estos hijos de la grandísima puta, y antes los de la rosita, nos están arruinando.

Un saludo.[/align]


El aprecio es mutuo, después de tantas coincidencias en los distintos foros que compartimos. :bir Por supuesto, está claro que no me refería a ti con lo de agitadores y manipuladores de izquierda. Dicho esto, por mi desempeño profesional, puedo afirmar que no existe empresa en España que se lleve un concurso público, sin que cumpla una serie de "condiciones". Por ahí, ya aclaré que las empresas pequeñas, las que se dedican a asistencias técnicas de redacción de proyectos, informes y direcciones de obras, pueden conseguir trabajos de las siguientes formas:

- Caso de un alto funcionario, con responsabilidad en la contratación de concursos, dueño "oculto" de participaciones en la empresa. Situación bastante frecuente.
- Contratación de trabajos, con "mochilas". La empresa contrata y, por el director de los trabajos, se le "sugiere" que ciertos trabajos los subcontrate a la empresa X que, curiosamente, se sospecha que tiene dueños "ocultos".
- Contratación de los trabajos, mediante un conseguidor, generalmente un familiar directo de un alto cargo de la Administración. Al conseguidor se le da la comisión, generalmente en negro o mediante la presentación de una factura por una empresa instrumental.

Dar el dinero directamente el empresario al funcionario corrupto no es un procedimiento usual, por los peligros que representa para éste (grabaciones, denuncias, etc.)

Por supuesto, en estos procedimientos están implicados TODOS los partidos, incluyendo izquierda radical y separatismo extremo.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: Con un par.

Mensajepor The Joker » 30 Ago 2013 23:50

juanmanuel escribió:
Por supuesto, en estos procedimientos están implicados TODOS los partidos, incluyendo izquierda radical y separatismo extremo.


[align=justify]Ese es el gran problema de este país amigo, que TODO, repito TODO está podrido y corrupto. Por eso no entiendo el que la gente trate de justificar ciertas cosas solo porque otros la hacen o porque los que lo hacen son "de los nuestros".

La jugada maestra es el hacernos creer que vivimos en una democracia cuando realmente vivimos en una dictadura, sí, nos dejan votar, pero cómo partimos de la base de que todo el sistema está podrido, nuestro voto no sirve para nada porque la mafia nos gobierna...de hecho, lleva gobernando casi 40 años.

Y siempre he dicho lo mismo, nuestros políticos son el reflejo de los ciudadanos, porque en este país todo el que puede trincar algo, sea una botella de whiski en el super, o un sobre en B con 15000 euros, lo trinca, triste pero real. Y siempre nos reímos del que trabaja y se esfuerza y envidiamos al que vive del cuento. Eso es España, nos guste o no.

Un saludo.[/align]
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Re: Con un par.

Mensajepor lo tio pep » 31 Ago 2013 01:47

El PP esta limpio de polvo y paja, sabré yo que llevo todo el verano barriendo sus sedes, pero no se lo digan a nadie porque el PSOE se está interesando por mis servicios y paga mejor que ERC, Ciutadans y la Rosi juntos
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Re: Con un par.

Mensajepor Yushka » 31 Ago 2013 03:36

A mí que me da que los ordenadores que el PP ha pasado al juez Ruz no son los que utilizó Bárcenas. Uno de ellos es un portatil Toshiba de los años 90 y dudo mucho que un tipo como Bárcenas hubiera trabajado con unos cacharros viejos como estos.
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Re: Con un par.

Mensajepor Tasio » 31 Ago 2013 17:41

Pensemos con cierta lógica, que no solo tenemos la cabeza para llevar el sombrero o la boina cuando nos quedemos calvos.

Los ordenadores en cuestión son una propiedad del PP, que puede hacer con ellos lo que le dé la gana: venderlos, conservarlos, tirarlos, quemarlos, destruirlos, etc.
También puede cambiarle los discos duros, borrarlos, cambiarle la información, etc.

¿Quién es un juez para decir qué tiene que hacer el propietario con un bien que es suyo y de nadie más?
Al juez habría que preguntarle cómo no tomó a su debido tiempo la decisión de incautarlos. O está lelo o está favoreciendo a algo o a alguien. Posiblemente lo que yo creo: que no tiene nada consistente contra el PP.
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Re: Con un par.

Mensajepor Yushka » 31 Ago 2013 19:14

No, yo lo que digo que un tipo, un gerente/tesorero que cobra 20.000 euracos al mes y que decide a qué se gastan los cuartos en el partido (que tiene pasta gansa para pagar estos sueldazos a sus trabajadores), ¿alguien cree que trabaja con un portatil Toshiba de los años 90? Y luego dice Sorayíta que funcionan como una empresa. ¿Alguien conoce una empresa que tiene el presupuesto como "la empresa" PP y que no renueva los ordenadores de sus trabajadores periodicamente? ¿Al menos los de los directivos?
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Re: Con un par.

Mensajepor Tasio » 31 Ago 2013 22:32

Yushka escribió:No, yo lo que digo que un tipo, un gerente/tesorero que cobra 20.000 euracos al mes y que decide a qué se gastan los cuartos en el partido (que tiene pasta gansa para pagar estos sueldazos a sus trabajadores), ¿alguien cree que trabaja con un portatil Toshiba de los años 90? Y luego dice Sorayíta que funcionan como una empresa. ¿Alguien conoce una empresa que tiene el presupuesto como "la empresa" PP y que no renueva los ordenadores de sus trabajadores periodicamente? ¿Al menos los de los directivos?


Si utilizaba un cuaderno para la contabilidad B y un bolígrafo Bic para las anotaciones, no tiene nada de extraño que dispusiera de un ordenador Toshiba de cuando la Expo de Sevilla. A lo mejor hasta se lo regalaron cuando visitó el pabellón de Japón. -grin
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Re: Con un par.

Mensajepor Yushka » 31 Ago 2013 23:33

¿Pero no habiamos quedado que el ordenador era del PP y Bárcenas solo lo tenía de uso? :wink: Además lo dejaron limpio como el culo de un niño después de un baño para pasarlo a otro usuario. Igual se lo dieron a Rajoy para sustituir su viejo Commodore, para que se modernice. Debe haber quedado contento el hombre.

Desde luego, como todo lo tengan igual que sus medios informáticos no es de extrañar que estan más perdidos que el carro de Manolo Escobar. :huys:
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Re: Con un par.

Mensajepor Tasio » 01 Sep 2013 00:44

Que manía con tener a huevos un ordenador de última generación para escribir cuatro cartas y anotar cantidades en un excel de hace veinte años.
Si no pidió otro ordenador es porque no le hacía falta para sus cuentas y anotaciones. En cuanto a dureza seguramente son mucho mejores que los actuales.
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Re: Con un par.

Mensajepor Pastinaca » 01 Sep 2013 11:56

The Joker escribió:La jugada maestra es el hacernos creer que vivimos en una democracia cuando realmente vivimos en una dictadura, sí, nos dejan votar, pero cómo partimos de la base de que todo el sistema está podrido, nuestro voto no sirve para nada porque la mafia nos gobierna...de hecho, lleva gobernando casi 40 años.


Lleva gobernando desde siempre. Como ha reflejado en su mensaje, señor Joker, el problema principal de España se llama "españoles" y no es más que una consecuencia del proceso evolutivo, que no corre parejo en todas las sociedades y culturas. Nos hallamos por delante de África, Oriente Medio y parte de Latinoamérica, pero por detrás del Centro y Norte de Europa (que no son unos santitos y a los que también les falta evolucionar, sin duda).

No es excusa para no seguir luchando por una sociedad mejor, pero no nos hagamos ilusiones: esta progresión evolutiva tiene un ritmo determinado que, a nuestros ojos, es desesperadamente lento.

Un día, curioseando por ahí, encontré una cuestión muy simple que define una frontera entre lo que constituye una sociedad razonablemente evolucionada y lo que no: "si llegara a su conocimiento que su padre defrauda a Hacienda, ¿lo denunciaría?"

Una sociedad o cultura que no se eche a reír ante semejante propuesta se puede decir que ya está en el buen camino. A nosotros aún nos falta un buen rato.

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