Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Radio patio funcionando. ¿Cómo son los foreros?¿A qué saben, a que huelen, qué les gusta, que odian? Para hablar de nosotros mismos, mismamente

¿Elegiría Vd. la vida del feto, o la libre voluntad de morir de la madre?

La encuesta terminó el 28 Ene 2014 19:25

Yo decidiría atender la voluntad de la madre.
18
95%
Yo decidiría respetar el derecho a nacer de la criatura.
1
5%
 
Votos totales: 19
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Vipor » 30 Ene 2014 16:32

Toloño, a veces eres insuperable... en zafiedad.
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Toloño » 30 Ene 2014 16:45

Vipor escribió:Toloño, a veces eres insuperable... en zafiedad.


No seas humilde.
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Ally » 30 Ene 2014 18:23

La reforma de Gallardón es un paso valiente en el respeto a la vida y una muestra de respeto a los últimos datos científicos sobre la génesis de la vida humana.


José Ignacio Echániz es médico, secretario nacional de Sanidad del PP y consejero de Sanidad de Castilla-La Mancha.


http://www.abc.es/espana/20140128/abci- ... 81330.html
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Andreu Nin » 30 Ene 2014 19:46

Toloño escribió:Que no majo que no.

Un ser humano tiene una serie de caracteristicas. Un "futuro" ser humano, no las tiene.

Un ser humano tiene unos derechos y deberes; un "futuro" ser humano tendrá esos derechos y deberes cuando sea un ser humano, antes no.

Usted por lo visto desmembraria a una persona condenada a muerte y aprovecharia sus organos, pues al fin y al cabo es un cadaver.

Un futuro cadaver si.

Pero por si acaso no lo desmembre antes de que se haya certificado su muerte o tendrá problemas.

+1000000
Por no hablar de que un embrión no deja de ser un ser vivo sin la capacidad de sentir ningún tipo de dolor, ni fisico ni emocional (carazteristicas propias de cualquier ser humano).
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Vipor » 31 Ene 2014 02:00

Es asombroso, Andreu, el desparpajo e inconsciencia con que Vd. decide qué debe sentir un ser vivo para ser considerado humano.

Si, como Vd. afirma, es preciso para ello tener capacidad de sentir dolor, una persona en estado de coma profundo no es humana. El tal Schumacher, pues, estos días no es humano porque ni siente ni padece. Bonita manera de extraviar un debate y frivolizarlo. O esa chica a la que han descononectado porque está en muerte cerebral, según Vd. tampoco es humana. En cambio, un cerdo que se queja si se le acuchilla sí es humano porque le duele, siempre según ese esperpéntico criterio suyo. Digo yo que hará falta algo más que sentir dolor para ser candidato a la calidad de humano, y que sin sentirlo se puede perfectamente serlo. Habrá que buscar criterios más sólidos al respecto, digo yo, no sé.

Mire, lo peor de todo esto es que hablamos mucho más desde nuestros prejuicios y posturas no fundamentadas que desde los datos científicos. Lo peor es la verborrea. Y, para acercarse lo más posible a qué sea un ser humano, no hay otra salida que acudir a la ciencia en busca de las características de base que conforman a un ser humano. Busque si quiere un poco de qué va eso, y si le parece después hablamos.

Acabo de encontrar esto: "El órgano más complejo de un bebé, el cerebro, empieza a desarrollarse a los 18 días de la concepción, a partir de un abultamiento en un extremo del tubo neural". Se explica en una web cualquiera, hay cientos en las que eso mismo, día arriba o abajo, puede constatarse. ¿Ese cerebro básico es ya capaz de experimentar dolor? Me digo que quién coño se atravería a afirmar o negar tal cosa.
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Vipor » 31 Ene 2014 02:21

Toloño escribió:
Vipor escribió:Toloño, a veces eres insuperable... en zafiedad.


No seas humilde.


Vamos a dejarnos de chuminadas más o menos personales.

Toloño escribió: Un ser humano tiene una serie de caracteristicas. Un "futuro" ser humano, no las tiene.

Un ser humano tiene unos derechos y deberes; un "futuro" ser humano tendrá esos derechos y deberes cuando sea un ser humano, antes no.


Señoras y señores, tacháaaaaann, ahora el gran Toloño va a explicarnos con nitidez la diferencia entre un "futuro" ser humano -además entrecomillado- y un ser humano.

Vamos, guapo, deléitanos con tu contundente sapiencia al respecto.
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Andreu Nin » 31 Ene 2014 12:14

Vipor escribió:Es asombroso, Andreu, el desparpajo e inconsciencia con que Vd. decide qué debe sentir un ser vivo para ser considerado humano.

Si, como Vd. afirma, es preciso para ello tener capacidad de sentir dolor, una persona en estado de coma profundo no es humana. El tal Schumacher, pues, estos días no es humano porque ni siente ni padece. Bonita manera de extraviar un debate y frivolizarlo. O esa chica a la que han descononectado porque está en muerte cerebral, según Vd. tampoco es humana. En cambio, un cerdo que se queja si se le acuchilla sí es humano porque le duele, siempre según ese esperpéntico criterio suyo. Digo yo que hará falta algo más que sentir dolor para ser candidato a la calidad de humano, y que sin sentirlo se puede perfectamente serlo. Habrá que buscar criterios más sólidos al respecto, digo yo, no sé.

Mire, lo peor de todo esto es que hablamos mucho más desde nuestros prejuicios y posturas no fundamentadas que desde los datos científicos. Lo peor es la verborrea. Y, para acercarse lo más posible a qué sea un ser humano, no hay otra salida que acudir a la ciencia en busca de las características de base que conforman a un ser humano. Busque si quiere un poco de qué va eso, y si le parece después hablamos.

Acabo de encontrar esto: "El órgano más complejo de un bebé, el cerebro, empieza a desarrollarse a los 18 días de la concepción, a partir de un abultamiento en un extremo del tubo neural". Se explica en una web cualquiera, hay cientos en las que eso mismo, día arriba o abajo, puede constatarse. ¿Ese cerebro básico es ya capaz de experimentar dolor? Me digo que quién coño se atravería a afirmar o negar tal cosa.

Le invito a que investigue un poco respecto al sistema nervioso del embrión y luego nos cuenta. En mi opinión y ya conoce los argumentos, un embrión no es un ser humano.
Yo entiendo su postura (basado en sus creencias) pero me cuesta entender que se preocupen tanto de un embrión y se despreocupen de la manera que lo hacen con el recien nacido. Pretenden obligar a la gente a tener hijos pero de ayudas para que puedan criar a los hijos nada, si acaso caridad... por no hablar del ejercicio de cinismo que implica pensar que por prohibir el aborto la gente va a dejar de abortar. A ver que dicen cuando nos enteremos de la primera muerte por abortar clandestinamente?
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Yushka » 31 Ene 2014 16:21

Y a mí que me den morcilla, ¿no?

Quería saber qué os parece mi idea de cargar el padre violador y quedarnos con el niño que al fin y al cabo no tiene culpa de nada.
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Toloño » 31 Ene 2014 17:04

Vipor

Definir al ser humano es tarea prolija, vasta, enorme...

Pero para el caso que nos ocupa, podemos centrarnos en algunos conceptos. Por ejemplo:

El ser humano es consciente de su finitud. Sabe que algún día morirá.

El ser humano cree en la existencia del alma o entidades similares que trascienden de la experiencia corporal.

El ser humano puede realizar operaciones conceptuales y simbolicas complejísimas, es capaz de razonamiento abstracto, tiene capacidad de introspección y especulación.

Es capaz de tropezar veinte veces en la misma piedra y echarle la culpa a la piedra.

Es capaz de hablar.

Y hablar y hablar y hablar.

El ser humano es el esclavo imperceptible pero verdadero por su degradación a simple instrumento, por la carencia de autonomia y por carecer de capacidad de decisión.


Pero claro, como estamos hablando de este asunto impelidos por la coña esta de la nueva Ley, quizás lo mas interesante sería definir al ser humano desde el punto de vista juridico exclusivamente.

Como guste.
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Toloño » 31 Ene 2014 17:07

Yushka escribió:Y a mí que me den morcilla, ¿no?

Quería saber qué os parece mi idea de cargar el padre violador y quedarnos con el niño que al fin y al cabo no tiene culpa de nada.


Vamos a ver Yushky...

¿No habíamos quedado en que la única jefa es la gestante?

Pues por mi, que haga lo que le parezca oportuno.
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Yushka » 31 Ene 2014 17:15

Por eso. Se lo preguntamos a la violada y que elija entre el padre y el hijo. Y ya esta. Al fin y al cabo, si matamos a un ser humano, da lo mismo cual de ellos es.
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Toloño » 31 Ene 2014 17:34

Yushka escribió:Por eso. Se lo preguntamos a la violada y que elija entre el padre y el hijo. Y ya esta. Al fin y al cabo, si matamos a un ser humano, da lo mismo cual de ellos es.


Eso atropella una de las bases mas sólidas del derecho; no se puede ser juez y parte.
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Yushka » 31 Ene 2014 18:20

¿Juez y parte si decide por el hijo o juez o parte si decide por el padre?
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Toloño » 31 Ene 2014 19:01

[quote="Yushka"]¿Juez y parte si decide por el hijo o juez o parte si decide por el padre?[/quote

Parte porque es victima y juez por elegir a la victima.
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Yushka » 31 Ene 2014 22:55

Que más da si la ley se lo quiere permitir. Solo que la ley le quiere obligar a elegir solo uno, el hijo. Yo lo que propongo que pueda elegir entre dos. Es más democrático, ¿no?
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Re: Con lo del aborto siempre me veo descolocado.

Mensajepor Toloño » 01 Feb 2014 12:07

Yushka escribió:Que más da si la ley se lo quiere permitir. Solo que la ley le quiere obligar a elegir solo uno, el hijo. Yo lo que propongo que pueda elegir entre dos. Es más democrático, ¿no?


Pues si que da más. Si no diese mas la Ley no sería necesaria y podríamos ir por ahí ejerciendo a machetazo limpio nuestra peculiar visión de la justicia ¿cuantas veces? ¿cuantas veces ha de volar una bala de cañón antes de que sea para siempre prohibida?

O cuantos caminos debe de recorrer un hombre para poder ser llamado hombre -que no sé si alguna vez se lo ha preguntado Vipor-

[bbvideo=560,340]http://www.youtube.com/watch?v=zTUG9CehwhY[/bbvideo]
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