Comunicado oficial de Iniciadopolis

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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§ e x
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor § e x » 18 Abr 2015 21:33

Los ataques que yo dije que me agredieron, son los que dicen algo así, como "no entiendo como puede haber tantos estúpidos y retrasados mentales capaz de votar a tal o cual, o de querer /no querer la independencia".
A mí, eso, ¡me ofende!. Porque no tienen uds derecho a juzgar a nadie por ejercer su derecho a la libertad de posicionamiento. Cada persona es un mundo y si piensa de tal a cual manera, por algo será.

PD.: Gracias, Dae. Me pasaré.
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juanmanuel
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor juanmanuel » 18 Abr 2015 21:43

§ e x escribió:Los ataques que yo dije que me agredieron, son los que dicen algo así, como "no entiendo como puede haber tantos estúpidos y retrasados mentales capaz de votar a tal o cual, o de querer /no querer la independencia".
A mí, eso, ¡me ofende!. Porque no tienen uds derecho a juzgar a nadie por ejercer su derecho a la libertad de posicionamiento. Cada persona es un mundo y si piensa de tal a cual manera, por algo será.

PD.: Gracias, Dae. Me pasaré.


Sí, indudablemente, esas expresiones son insultantes: se está insultando a todos los votantes de una determinada ideología con la que se puede o no estar de acuerdo, pero no por ello se debe descalificarlos ni insultarlos. Solo por curiosidad, ¿podría traer los mensajes que provocaron esa reacción y el forero que la tuvo?
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor § e x » 18 Abr 2015 22:07

Pues no. Porque son muchos, y de muchos. Y ya he tenido bastante cuando los he leído, como para releer buscando. ¡Que pereza!
Y porque este hilo está iniciado precisamente para sopesar ciertas costumbres asentadas como esas, que están convirtiéndo el foro en una sala de sado. Que uno entra para que le den.
Y no es un "regañar", es un "llamar a la reflexión conjunta".
Ni un buscar culpables. Porque lo somos todos. Es un, para, piensa, e intenta mejorar y no caer de nuevo. No siempre y en cada intervención por lo menos.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor Thor nillo » 18 Abr 2015 22:19

embolic escribió:
§ e x escribió:¡Coño! ¡Le he entendido!... y no sólo eso... ¡es usted el primero, que me entiende a mí!... ¡despues de esto, estoy segura de que todo es posible si hablamos, hablamos, y seguimos desenrredando nudos!

(Gracias por traducirme, Don Thor)


Coño Sex, tanto como el primero...

A pesar de mis últimas trifulcas con Thor, con quien siempre me había entendido y a quien he tendido la mano varias veces para ver si continuábamos haciéndolo y él sabe como ha aceptado la mano tendida, no puedo dejar de comentar que sus dos últimas intervenciones son de una calidad excepcional.



Si quieres puedo comentarte lo que pienso por MP. No hoy o mañana, cuando pueda. Y no es por nada, es que es algo que mejor quede entre nosotros.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor embolic » 18 Abr 2015 22:21

Atenderé gustosa tu MP también cuando pueda. Buenas noches.


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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor arlett » 18 Abr 2015 22:31

§ e x escribió:Arlette, cuando te mandé el correo llamándote la atención, acto seguido fuiste baneada un día. No me acuerdo qué te puse en el correo, pero, supongo que sería que te iba a banear.


Vale , vale , pues sería uno de esos días que tendría mucho trabajo y no puse en marcha el ordenador... pero me doy por castigada :lol: :lol: -chair
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor En la Muga » 18 Abr 2015 23:00

Yo la verdad que soy bastante político, pero en Iniciados no me dio por ahí, más que nada por el ambiente irrespirable que en él había.
Igual, quien sabe, después de este hilo la cosa puede ir a mejor, y muchos de los que no participan-participamos puede que empecemos poco a poco a asomar la patita. Además, vienen meses muy potentes con eleccIones, y eso anima mucho más a querer participar.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor Cotton » 19 Abr 2015 01:03

A ver Sex, dos cositas... yo no te considero insignificante, ni a ti ni a nadie. Como bien dices cada persona es un mundo y piensa como piensa por las diversas circunstancias de su vida. Y en lo referente "a ser escorado/da a la izquierda", no
creo yo que sea un insulto, es más bien una realidad de la que muchos hacen gala.

Mejor dicho, tres cositas... yo he dicho que me parecéis "un pelín" imparciales, sin embargo no dudo ni por un momento de vuestra buena voluntad y propósitos a la hora de moderar el foro. Y tb he reconocido que probablemente yo tp sea ecuánime en mis apreciaciones, pero es lo que es visto.

Bueno, el caso es que hay una cosita más, la cuarta... dejad de nombrarme que me da mucha vergüenza.


En fin, que ya puestos, voy por la quinta (es que cuando me pongo, me pongo!)... dile a Salivás que si no deja de llamarme mariconazo o travelo, le voy a llamar El Pichafloja de Cádiz, que yo no tengo colgajillos como él entre la piernas, coñño ya!!


Y la última (por la hora)... que al final, te va a pasar lo que con la otra que se fue, te caerás de un guindo por ingenua y por tus buenas intenciones, sobre todo con algunas "personas" como quieres tú llamarlas.



Ah, que no se me olvide , ya que estoy en modo "plasta on"... Arletty ha reconocido a veces que ella y su papi utilizan la misma cuenta, y Giorgi el Fresnedano, tb ha reconocido que en algún momento se la ha dejado a Majo que es el papuchi de Arletty para que se explayase. Si quieres lo busco, pero me da mucha pereza. Por eso al menos yo no sé quien escribe en cada momento con esos nick... lo digo porque como tú quieres tratar a la persona, es muy difícil hacerlo cuando se comparte una cuenta por varios individuos.



Y esto ya no es una cosita, es sólo cosa... que cuando vea que tb te empieza a caer bien alguno de los que somos azulitos y seas condescendiente con nosotros esperando que saquemos nuestro potecinal como personas y foreros, tendrás toda mi admiración y proclamaré a los cuatro vientos que SEX es absolutamente imparcial... aunque supongo que es algo que te importa un pito, pero bueno...



Un beso, buenas noches y que soñéis todos con los angelitos :cat:
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor Cotton » 19 Abr 2015 01:06

Bueno, quería decir que Majo es es papuchi de Arletty
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor § e x » 19 Abr 2015 01:16

Cotton, preferiría antes de responderte saber en qué tono me hablas, porque no sé si es sarcasmo, ironía, o rebote.
No obstante, sea cual sea el tono, si te respondo que, decir que escoro a cualquier lado, no es insulto, por supuesto. Es una realidad.
Hala, si yo te digo que "Una persona, escorada a la derecha, no puede ser objetiva. Piensan que tienen una virtud original (en contraposición del pecado) que les confiere una "superioridad moral" sobre los verdaderos demócratas...", acabo de despojarte de todo lo que tú eres, y te convierto en un cliché que yo sentencio porque me sale de las narices.

Fidalgo, ¿es rojo?, porque si te digo la verdad, no tengo ni idea cúal es su color.
Seguiré respondiéndote cuando me aclares el tono, no quiero mal entender tu intervención.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor Cotton » 19 Abr 2015 01:42

Bueno, era un poco en tono de guasa. Para nada de enfado o rebote.
Coloquial y sin acritud, un poco de ironía, pero poca... sólo en el tema de Salivás, que es un peaso.+


Bueno, creo que ser escorado a un lado o a otro, no es malo. Sólo que difícilmente se puede moderar con imparcialidad. Seas del lado que seas, pero es porque me parece lo lógico y lo normal. No es que sea malo, es que creo que no se puede hacer porque no se puede despojar uno de todo los que se piensa y se siente, eso es lo que nos condiciona.


De verdad, aunque tú no lo veas, a mi me da la sensación que proteges y comprendes más a personas que piensan como tú porque instintivamente tienes más afinidad con ellas.

Mira, te voy a poner el caso de mis sobrinos. Tengo 3, dos por parte de mi marido y otro por parte de mi hermano. A los 3 los adoro. Sin embargo, hay una pareja de uno de ellos que no me gusta y cuando voy a comprarle cosas, como pienso que tb lo va a disfrutar su pareja, pues le racaneo un poco con respecto a los demás. No sé si me ejplico...


La verdad es que me conoces poco, pero pocas veces me he enfadado en un foro. Ni siquiera cuando lo parece.
Intento decir lo que pienso pero sé que el lenguaje escrito es muy limitado a la hora de interpretar algo porque faltan todos los matices de la voz y el lenguaje corporal.


Vamos, que quería decirte las cosas pero con un poco de cachondeito. Soy poco seria aunque muy formal. Y te vuelvo a repetir que ahora que te leo más, me gustas y me caes bien. No te tomes a mal las cosas que te digo, de verdad que es una apreciación mía que probablemente no tenga tanta importancia y espero que no te afecte lo que yo piense. Puedo perfectamente estar equivocada (pero sinceramente, creo que no)
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor § e x » 19 Abr 2015 02:09

Acabo de hacer un ejercicio de prudencia preguntándote antes, porque había interpretado tu mensaje, como si estuvieras muy cabreada.
(Sirva de ejemplo de lo que, a veces, se puede hacer para no meter la pata y contestar entrando a matar... preguntar antes)
Te agradezco que me lo aclares.
Entiendo que penséis así, pero no es cierto. Fíjate si os tengo posicionados, que creía que D. Thor, era de derechas, y he leído que es Neoliberal, que si te digo la verdad, ni sé exactamente que es (aunque si lo mirara en la wikipedia, en un segundo lo sabría, pero es que ni me interesa, ni quiero saberlo). Te repito lo de Fidalgo. Yo creo que es de derechas, porque en este hilo ha sacado la cara por Otromas, pero por sus intervenciones, no tengo ni idea.
Cuando leo política, leo los textos todos seguidos, buscando ataques flagrantes, pero no veo quien lo ha escrito. De hecho, tres hojas seguidas, y no sé decirte quien dijo esto o lo otro. Con lo cual se me hace un cacao de opiniones que no sé quién ha dicho. Los enlaces, me los salto, los copias pega, ni qué decir...
Si es que es tan sencillo como que no me interesa nada de nada. Que no soy moldeable ni influenciable, ni va a modificarme ningún parámetro nada de lo que digáis, que le voy a hacer.
Y esa mano izquierda es en base a quien tengo en frente. Por ejemplo, Razor, es un claro ejemplo de personalidad arrebatadora. Sería ridículo que yo creyese que puedo sacar algo de su personalidad que no muestra. De ti, es igual de ridículo pensarlo siquiera. A eso me refería con lo de ser insignificante. No pinto nada.
Que vale, que no pinto nada con nadie, que esto es internet, y yo no soy maga. Pero, siguiendo con el ejemplo de Fidalgo (espero que no se moleste por ello), Fidalgo me parece una persona entrañable, pero tremendamente cohibido, e incluso a veces creo que aquí, se siente ninguneado. Bueno, pues si en eso hay algo en mi mano que pueda hacer, pues lo haré. Y me da igual el color que se plante, allá él.

Y lo del posicionamiento mío y la dificultad que entraña para ser objetivo... todo el mundo vota algo. Como a mi no me importa la política ni pienso defender porqué lo hago, ni intentar adoctrinar a nadie, no tengo porque omitirlo. Vamos, que se ve, es de puta lógica. Ni soy empresaria, ni tengo bienes, ni vengo de cuna, mi marido es pensionista, mi casa mide 42 m., no tengo ahorros, y no llego a fin de mes. Lo coherente con semejante curriculum no es ser de derechas. Y yo soy muy coherente con todo. Pero que se juzgue que eso me impide ser objetiva, pues bueno, pues vale.
Si con semejante curriculum fuera de derechas, yo si que juzgaría que no tengo bien asentados los poliedros en la perola, y no estoy preparada para moderar nada, porque sería una incoherencia. Yo tengo un papel, que es el que me ha tocado. Vosotros tenéis otros, porque tenemos curriculums distintos, y es lo lógico. Y cada cual votamos cada cuatro años y punto y pelota.
Y si con los de derechas no soy tan condescendiente, quizá sea porque sois pocos, o los que sois, no necesitáis nada que esté en mi mano. No sé, no me he parado a pensarlo.
Pero recurro al mismo argumento. El tiempo lo dirá.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor Cotton » 19 Abr 2015 02:15

Coñño, que no se puede escribir B e r n!!!
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor § e x » 19 Abr 2015 02:20

ya... -fisch
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor Cotton » 19 Abr 2015 02:21

No me había enterado, en un primer momento he pensado que estaba gili y a hora me doy cuenta que es como lo de la otra.

Muy bueno!



Por cierto, aquí se ha discutido hasta la saciedad eso que dices tú, lo de la coherencia. Tuvimos bronca porque se les llamó incoherentes a Pe y a Bardem, que después de proclamar a los cuatros vientos lo zurdos que son (iba a decir siniestros jejje) reservaron toda una planta del Hospital Monte Sinaí, que creo se llama.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor § e x » 19 Abr 2015 02:25

Ese tema no lo he leído. Probablemente si me tentaría a opinar.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor Wilde » 19 Abr 2015 08:27

Thor nillo escribió:Bien, Entiendo a medias lo que me dice. Usted viene también a reconocer que si yo entiendo eso como algo insultante, para mí es un insulto. Pues bien, es un insulto. Además, usted al emoticono añadió: "Cómo puede ser usted tan parcial o tan ciega.". Usted habló del ser que es Cotton, no del mensaje de Cotton. Usted descalificó a Cotton, reconózcalo ya y comprenda mi intervención.

Vuelve usted a confundirse. Al utilizar el verbo ser, la frase se convierte en un juicio pero no tiene por qué ser un insulto. Si hubiera dicho que Cotton es una mentirosa, sí sería un insulto porque habría ánimo ofensivo, pero decir que está siendo parcial no es un insulto, tan sólo es un juicio.

Haciendo memoria veo que la mayoría de nuestros desencuentros se han debido a su analfabetismo emoticonal, porque usted no es capaz de leer e interpretar adecuadamente los emoticonos. Sería recomendable que acudiera al consultorio del afamado Dr. Nillo y solicitara unas clasecillas de inteligencia emoticonal :coffee:
Última edición por Wilde el 19 Abr 2015 08:35, editado 1 vez en total.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor En la Muga » 19 Abr 2015 08:28

Pues yo creo que uno puede ser de izquierdas o de derechas, escorado en los dos casos y moderar perfectamente sin favorecer o perjudicar a unos o a otros.
Por supuesto, que según el día de cada uno, las decisiones pueden cambiar, pero no lo adjudico al color de sus ideas.
Evidentemente, si uno es incapaz de ver esto, en la gran mayoría de ocasiones se verá perjudicado, o a los de su «cuerda» perjudicados. Dicho esto, otro de los grandes problemas de los foros, el victimismo.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor salyves » 19 Abr 2015 09:01

Entre otras cosas y después de haber estado atento al desarrollo de este hilo, por el que tendríamos que felicitar a la moderadora, deduzco que .. Hay quienes consideran la lógica como una ofensa y supercherías, la férrea opresión de un silogismo, la mordaza de un dilema y la evidencia de un axioma.. desde mi impotencia de crear formas nuevas de expresión, llevare mi limitada inspiración, por cauces mas en armonía con mi temperamento andaluz y con los lineamientos de mi visión de la vida cuyo fuste y soporte principal es, pasármelo lo mejor posible y jartarme de reír.

también me encantaría ahora que estamos de buen rollito y ante la evolución filosófica y personal a la que hemos sido sometidos desde la política y el sistema de partidos en el que he dejado de creer . Que se me retire el estigma de izquierdoso que me habeis colocado y se me considere transversal -transfuga- travelo cualquier cosa , pero fuera de los cánones de la vieja política, en la que nunca he creído. ¿que tengo mi corazoncito a la izquierda y mi sangre es roja? claro, como todo el mundo, pero sin proselitismos ni militancias.

[align=center]Tu me puedes llamar como quieras, peaso+ o peaso sieso y oye.. pá ti y pá mí.
(este adjetivo tamizado por una mente calenturienta y vengativa te pudiera delatar)
o lo que se te ocurra que me va a dar lo mismo, porque a mi me ha tocado cargar toda mi vida con un apodo borde y malsonante..mis amigos, allegados y vecinos desde niño, conocen como El Batel, "er pollajierro de Cai" con "la coletilla" er ijoputa machaca habas secas con el nabo...[/align]
"Donde no hay raciocinio es peligroso tener la razón..
los imbéciles son mayoría ".
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor Pedritus » 19 Abr 2015 10:08

Ah, salyves, quién te ha visto y quién te ve.

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Qué tierno.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor Don Vito » 19 Abr 2015 10:12

Pues, prefiero verlo así y seguir dándole ánimos para que siga por esa línea.
Si a sido de reflexionar por su cuenta y riesgo hay que confiar en él.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor Thor nillo » 19 Abr 2015 10:44

Un matiz -importante-, para Sex. Yo soy (o me considero) liberal. No "Neoliberal".


Los liberales tienen una larga historia política y puede usted leer este artículo de la wiki donde se especifica bastante bien qué es el "liberalismo".

http://es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo

Como puede ver, el liberalismo es la base de las democracias laicas actuales. Dentro del liberalismo hay algunas corrientes. En el siglo XX algunas de estas corrientes determinaron que la salvaguarda de todas las libertades se basaba en el total liberalismo económico; es decir, la confianza absoluta en la iniciativa privada y la desconfianza absoluta en el Estado (en el comportamiento de sus funcionarios, más específicamente). A esta corriente se la ha llamado "neoliberal", sobre todo por parte de la izquierda y de los liberales puros que, aún sospechando siempre del poder político (como usted misma, por ejemplo) prefieren mantener el Estado del Bienestar como objetivo principal del papel del Estado en la Economía. Un neoliberal sería un tipo - mucho más próximo a la derecha- que se cargaría el Estado del Bienestar para incentivar al vago a dejar de serlo por medio del palo económico. Yo no soy de esa ideología ni de lejos, dado que sé que el caso del pobre o del excluido social es muy complejo y no se puede despachar con un gesto de desprecio sin más y una retirada de la cartilla.

Un matiz importante del liberalismo es que quiere, sí o sí un estado laico. La derecha prefiere un Estado iluminado por la moral religiosa y la izquierda uno iluminado por la moral marxisto-russeauliana. Este es el principio de todas las discusiones de un liberal con uno de izquierdas: Teniendo en principio un mismo fin, los liberales consideran que con esos principios -que no serían sino meros prejuicios "anquilosados" en la creencia de este liberal-, los de izquierdas siempre consiguen lo contrario de lo que se proponen.

Es tal la diferencia en este asunto (procedimental) que los liberales suelen parecer "muy de derechas". por ejemplo, yo se lo he parecido a usted.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor lo tio pep » 19 Abr 2015 10:51

Para acabar de entender el liberalismo es recomendable leer la corriente literaria del naturalismo.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor Thor nillo » 19 Abr 2015 11:33

Para terminar de especificar qué es un liberal, he de añadir que nada más ajeno y aberrante para él que el nacionalismo, que es una mistificación del grupo, adornado con supuestos valores, que hay que preservar por parte del Estado "nacional" que es el verdadero héroe que salva a la nación de su desintegración. Tal cosa enerva y asusta al liberal, que ve como se sustituye a Dios o a Marx por un Vercingétorix o un Bolívar cualquiera.

Si el naturalismo, como dice Pep, ayuda a entender de donde nace la sensibilidad liberal, para ilustrar a la sensibilidad nacional hay que acudir a lo contrario del naturalismo (o realismo) que es el romanticismo y el idealismo. Ambas corrientes se detestan mutuamente.
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Re: Comunicado oficial de Iniciadopolis

Mensajepor lo tio pep » 19 Abr 2015 12:01

¡Coooño! el liberalismo contrario al nacionalismo. Desde la independencia de EEUU, la Francia de Napoleón, la independencia de Grecia, unificación de Italia o Alemania, independencia del cono sur americano... en todos se repite lo mismo: liderazgo burgués,nacionalismo estatal, ideología liberal.
El romanticismo, por su parte, será la filosofía en que la burguesía apoyará el estado
El naturalismo es lacorriente literaria que se utilizará para criticar las consecuencias no deseables o las injusticias del liberalismo y como ejemplo, Germinal, de Zola.

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