Comprender a los terroristas

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Comprender a los terroristas

Mensajepor Xarnego » 17 Mar 2016 23:29

Comprender a los terroristas

No basta decir que los terroristas son unos hombres aberrantes.
Hay que preguntarse por qué hay chavales entregados al terror

JAVIER CERCAS
13 MAR 2016
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Xarnego » 17 Mar 2016 23:30

En un debate parlamentario sobre terrorismo celebrado a principios de año en París, el primer ministro francés, Manuel Valls, afirmó: “Para estos enemigos que atacan a sus compatriotas, que rompen el contrato que nos une, no puede haber explicación que valga, porque explicar ya es un poco querer disculpar. ¡Nada puede explicar que se mate en terrazas de bares! ¡Nada puede explicar que se mate en una sala de conciertos! ¡Nada puede explicar que se mate a periodistas y policías! ¡Y nada puede explicar que se mate a judíos! ¡Nada podrá explicarlo nunca!”. Poco después, en una entrevista televisada, Valls remachó: “Comprender un proyecto terrorista, nunca: es inaceptable”.

Valls se equivoca. Se trata de un error lingüístico que implica un error moral y otro político: estriba en confundir el verbo comprender con el verbo justificar. “Tout comprendre c’est tout pardonner”, dicen los franceses; nada más falso: comprenderlo todo no es perdonar nada, y comprender el mal –cualquier mal, incluido el del terrorismo– no significa justificarlo, sino, como argumentó Tzvetan Todorov, darse los medios para combatirlo e impedir su regreso. En su último libro, Todorov aduce un nuevo ejemplo de esa vieja afirmación: el libro se titula Insumisos y acaba de traducirlo Galaxia Gutenberg; el ejemplo, tan invocado como poco imitado (y no sólo por los políticos), es el de Nelson Mandela. En 1962 Mandela es un dirigente del Congreso Nacional Africano (CNS), una organización que combate el régimen criminal del apartheid; en verano de ese año es detenido por la policía sudafricana, y al cabo de un tiempo lo condenan a cadena perpetua, acusado de dirigir el brazo armado del CNS. Más o menos una década después, mientras las calles de Soweto hierven de manifestaciones contra una ley que obliga a usar en la escuela el afrikáans –la lengua de los opresores–, Mandela toma una decisión que sorprende a sus compañeros de cautiverio en la penitenciaría de Robben Island: empieza a aprender afrikáans, empieza a leer libros sobre la historia y la cultura de los afrikáneres; también empieza a hablar con sus carceleros, a tratarlos como personas y no como monstruos, a establecer con ellos unos lazos que en algunos casos durarán décadas.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Xarnego » 17 Mar 2016 23:31

Mandela vio como nadie que la única manera de derrotar a los enemigos es empezar por comprenderlos
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Xarnego » 17 Mar 2016 23:33

Así, en secreto, arranca una revolución que llevará a este hombre extraordinario a liquidar sin violencia el apartheid y a convertirse en el primer presidente de una Sudáfrica democrática. Porque Mandela vio como nadie que el odio sólo destruye a quien lo experimenta, y que la única manera de derrotar a los enemigos es empezar por comprenderlos: vio que, si hay una bomba en un lugar cerrado, lo peor que uno puede hacer es dedicarse a gritar y a maldecir a quien la ha puesto; lo que hay que hacer es cogerla, examinarla, descifrar su mecanismo y desactivarlo. Quiero decir que sirve de bien poco, digamos, proclamar la maldad de Hitler, porque hasta los niños saben que Hitler era malo; pero si algún día un genio, un Shakespeare o un Dostoievski, nos permitiese comprenderlo, comprender cómo fue posible que un oligofrénico rodeado de una panda de oligofrénicos consiguiera fascinar al país más cultivado del planeta –y, por cierto, a medio mundo–, habríamos empezado a dotarnos de los instrumentos necesarios para que nada parecido a Hitler volviera a ocurrir. Por eso la gran literatura es tan útil: porque nada como ella nos permite meternos en la piel del enemigo, porque nadie nos sumerge tan a fondo como Shakespeare o Dostoievski en la mente de un asesino o un oligofrénico, y nada nos explica mejor los resortes del odio y la ambición y la envidia y el miedo y el egoísmo y la ira, y por tanto nada nos protege mejor contra ellos.

Así que, a menos que se trate de atizar el miedo y preparar la venganza inútil de los bombardeos, no basta con decir que los terroristas son unos hombres aberrantes; eso ya lo sabemos. Lo que hay que preguntarse es por qué hay chavales entregados al terror, qué hay en sus cabezas, cuáles son las razones y las pasiones y las circunstancias que los llevan a cometer actos espantosos por una causa espantosa; comprenderlas y darse así los medios para desactivarlas. Valls se equivoca: comprender a los terroristas no es casi disculparlos; por lo menos a la larga, es la única forma de acabar con el terror.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Xarnego » 17 Mar 2016 23:36

Comprender a los terroristas
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(Interesante articulo)
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Pedritus » 18 Mar 2016 01:37

Pues compréndalos usted.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Traca » 18 Mar 2016 01:57

En España lo hemos comprendido. Se trata de darles a los terroristas lo que "reivindican". Y se acabó el terrorismo, si será sencillo...

El Cercas ese...¿va a escribir algo parecido sobre lo que hay que comprender de los violentos machistas? "Ah, no, no...no, a ver...no es lo mismo...tolerancia cero...es que es una lacra...¿cómo, denuncias falsas? ¿está usted comprendiendo a los violentos machistas?..."
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Senselimits » 18 Mar 2016 08:09

Muy interesante.

Lástima que salgan los trolls de siempre ha ensuciar el post con sus comentarios cargados de fanatismo y violencia verbal.
A veces la violencia no la generan los que disparan, la generan los que escriben y amenazan.

-fisch
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Ramiro » 18 Mar 2016 08:32

El mejor terrorista es el ejecutado. A ser posible como ejecutaron hace 300 años al "general" desleal Moragues.
Yo les garantizo que no quedaría ni uno en condiciones de dar la coña a la gente normal.

Todo lo demás es literatura barata.
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Cotton » 18 Mar 2016 09:03

Comprenderlos?
Qué tal apartarlos en cuarto sin ventanas y tirar la llave al mar?

Me importan un webo los motivos que tengan, los actos de intimidación y sus exigencias por la fuerza, para mi no tienen razón de ser. Dañar a los demás aleatoriamente y sin miramientos con el sólo fin de crear miedo y doblegar voluntades, hace que no sienta ninguna empatía por ellos. Creo que es de las pocas cosas en la vida que despiertan en mi un odio exacerbado.
"No te acerques a una cabra por delante, a un caballo por detrás y a un tonto por ningún lado"
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor turutut » 18 Mar 2016 09:20

Ramiro escribió:El mejor terrorista es el ejecutado. A ser posible como ejecutaron hace 300 años al "general" desleal Moragues.
Yo les garantizo que no quedaría ni uno en condiciones de dar la coña a la gente normal.

Todo lo demás es literatura barata.


Efectivamente, es todo literatura barata.

¿Qué hemos comprendido de eta para que deje de asesinar?

Después de 50 años de crímenes ¿qué hemos comprendido y qué ha cambiado para que hayan dejado de matar?

Nada.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor lo tio pep » 18 Mar 2016 12:09

Ramiro escribió:Source of the post El mejor terrorista es el ejecutado. A ser posible como ejecutaron hace 300 años al "general" desleal Moragues.
Yo les garantizo que no quedaría ni uno en condiciones de dar la coña a la gente normal.

Todo lo demás es literatura barata.

No ha desparecido Cataluña por ello.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor lo tio pep » 18 Mar 2016 12:12

turutut escribió:Source of the post
Ramiro escribió:El mejor terrorista es el ejecutado. A ser posible como ejecutaron hace 300 años al "general" desleal Moragues.
Yo les garantizo que no quedaría ni uno en condiciones de dar la coña a la gente normal.

Todo lo demás es literatura barata.


Efectivamente, es todo literatura barata.

¿Qué hemos comprendido de eta para que deje de asesinar?

Después de 50 años de crímenes ¿qué hemos comprendido y qué ha cambiado para que hayan dejado de matar?

Nada.

Ha cambiado que una parte de sus simpatizantes haya dejado de serio, y que sus contrarios en su propio territorio se le han enfrentado abiertamente.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Xarnego » 18 Mar 2016 16:25

Pedritus escribió:Source of the post Pues compréndalos usted.


Comprender, no significa compartir.
Mal vamos pensando que todos lo hacemos de igual modo.

Traca escribió:Source of the post En España lo hemos comprendido. Se trata de darles a los terroristas lo que "reivindican". Y se acabó el terrorismo, si será sencillo...


Si dice esa memez, es que no ha entendido nada.

Traca escribió:Source of the post El Cercas ese...¿va a escribir algo parecido sobre lo que hay que comprender de los violentos machistas? "Ah, no, no...no, a ver...no es lo mismo...tolerancia cero...es que es una lacra...¿cómo, denuncias falsas? ¿está usted comprendiendo a los violentos machistas?..."


El sr. Cercas es un buen escritor,
y supongo que tendrá su opinión sobre el machismo, pero no es comparable.
Pero que haya hombres que reciban denuncias falsas de sus mujeres,
no conlleva que todas las mujeres lo hagan.

Senselimits escribió:Source of the post Lástima que salgan los trolls de siempre ha ensuciar el post con sus comentarios cargados de fanatismo y violencia verbal.
A veces la violencia no la generan los que disparan, la generan los que escriben y amenazan.


Por supuesto que hay muchas formas de violencia.
Y no dudaba, que hay a quien este escrito solo le destila odio.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Ramiro » 18 Mar 2016 17:17

lo tio pep escribió:Source of the post
Ramiro escribió:Source of the post El mejor terrorista es el ejecutado. A ser posible como ejecutaron hace 300 años al "general" desleal Moragues.
Yo les garantizo que no quedaría ni uno en condiciones de dar la coña a la gente normal.

Todo lo demás es literatura barata.

No ha desparecido Cataluña por ello.


Ese es el problema, que a pesar de ustedes Cataluña sigue existiendo.
Cataluña necesita soltar el lastre que ustedes representan, eso que yo llamo la catalufada, un conjunto viscoso de nacionalistas ignorantes y resentidos.
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Xarnego » 18 Mar 2016 17:45

Ramiro escribió:Source of the post Ese es el problema, que a pesar de ustedes Cataluña sigue existiendo.
Cataluña necesita soltar el lastre que ustedes representan, eso que yo llamo la catalufada, un conjunto viscoso de nacionalistas ignorantes y resentidos.

¿En el resto de España no hay tambien nacionalistas ignorantes y resentidos?

Para usted amante de la historia
(lamento este grabado en un dialecto inusual para usted)
https://www.youtube.com/watch?v=EDZGsrgHNNQ
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Bandolero » 18 Mar 2016 19:03

Al primer ministro francés se le olvida explicar algo: que el propio Estado francés está MATANDO a muchos inocentes en una guerra interesada, y eso parece que resulta bueno; sin embargo cuando los familiares de los muertos matan a los franceses, entonces son malos. Es la doble vara de medir que utilizan los políticos, y de los que la perrera mediática en seguida se hace eco.

Se podría llegar a entender el discurso de Valls si no hubiese existido provocación previa, si los franceses hubieran sufrido los atentados sin haberse metido con nadie, pero no ha sido así, y esa otra verdad se oculta, se disfraza de bien social mundial, o de lucha por la libertad, cuando no es más que una pura y dura venta de armamento fabricado made in France que beneficia a unos pocos.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Pedritus » 18 Mar 2016 20:30

Yo, Xarnego, no quiero comprender a un terrorista.
Lo que quiero es que se le mate antes de que mate a otra persona.
Y luego, en el funeral del tipejo, ya intentaré comprender.
Aunque es muy dificil comprender cómo alguien es capaz de ser tan hijoputa de quitar la vida a otra persona por una idea.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor celino » 18 Mar 2016 20:58

Empecemos por comprender a Stalin, Hitler, PolPot y los grandes asesinos de la historia que los pobres nacieron en una familia desestructurada
El problema no es caer ...
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... el problema es no saber levantarse
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor lo tio pep » 18 Mar 2016 21:17

Xarnego escribió:Source of the post
Ramiro escribió:Source of the post Ese es el problema, que a pesar de ustedes Cataluña sigue existiendo.
Cataluña necesita soltar el lastre que ustedes representan, eso que yo llamo la catalufada, un conjunto viscoso de nacionalistas ignorantes y resentidos.

¿En el resto de España no hay tambien nacionalistas ignorantes y resentidos?

Para usted amante de la historia
(lamento este grabado en un dialecto inusual para usted)
https://www.youtube.com/watch?v=EDZGsrgHNNQ

Se les llama patrioteros, chauvinistas (o chovinistas) y también carpetovetónicos, éstos últimos son los detentores de las esencias patrias hasta usar los apellidos como arma.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Lía » 18 Mar 2016 21:20

Comprender los mecanismos que mueven a esta gente es la mejor manera de articular herramientas para atacarlos desde la base.

Es como intentar curar una enfermedad tratando los síntomas en lugar de buscar vacunas contra el virus.

No se preocupen, les comprendo y sé con qué piensan. No me extrañan, por tanto, algunas conclusiones.
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor lo tio pep » 18 Mar 2016 21:27

Entender a los terroristas es indispensable para vencerlos. Digamos que actúan como una guerrilla, aunque sea urbana, hay que romper el apoyo social que reciben sin crear más terroristas, para lograrlo hay que conocerlos. Dialogar con ellos es absurdo, aunque puede hacerse con su entorno. El problema de dialogar con un terrorista es que hay muertos, mutilados, huérfanos,viudedades... y destrucciones sobre la mesa, que no deben quedar impunes por generoso que quiera ser el estado. El problema de no dialogar es que se les deja sin salida y si no hay seguridad de aprehenderlos pueden ser muy peligrosos. Como que ya lo son, creo que este segundo punto tiene poco peso.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Xarnego » 18 Mar 2016 22:16

Pedritus escribió:Source of the post Lo que quiero es que se le mate antes de que mate a otra persona.
Y luego, en el funeral del tipejo, ya intentaré comprender.

Lia le contesta Pedritus
Lía escribió:Source of the post Comprender los mecanismos que mueven a esta gente es la mejor manera de articular herramientas para atacarlos desde la base.

I lo tio Pep lo dice claro, para eso creo yo que hay que entenderlos.
lo tio pep escribió:Source of the post Entender a los terroristas es indispensable para vencerlos. Digamos que actúan como una guerrilla, aunque sea urbana, hay que romper el apoyo social que reciben sin crear más terroristas, para lograrlo hay que conocerlos

Que nadie se llame a engaño,
no quiere decir estar de acuerdo.
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Senselimits » 19 Mar 2016 09:44

¿ NO fué terrorismo lo que hizo la Iglesia Católica en la edad media.? Exterminó a todo aquel que no seguía la ortodoxia católica y si no que se lo pregunten a los Cátaros, a los Husitas.
Les aconsejo la serie de Netflix Da Vinci Demons, de la Vida de Leonardo Da Vinci.


La palabra terrorismo es una palabra relativamente moderna o nueva como prefieran, ahora se llama terrorismo a todos los que luchan contra el poder establecido cuando antes se les llamaba revolucionarios, en la segunda guerra Mundial la resistencia Francesa cometía atentados contra las tropas y las familias alemanas, el mismo Neslon Mandela que se ha citado saben que fué el fundador de un grupo terrorista que mató a miles de personas y por ello acabó 30 años en la cárcel, aquí en los años 70 cuando se puso una bomba a Carrero Blanco entonces presidente del Gobierno de España , los demócratas en general sobre todo los progresistas no voy a decir que simpatizaran pero muchos no lloraron su muerte y que cada uno que crea lo que considere mas oportuno .

Es muy complicado definir que es terrorismo y lo que es un Movimiento Vasco de liberación Nacional como lo definió Aznar . -wink

Terrorismo es matar indiscriminadamente por venganza religiosa ? Política ? económica ?
Que es terrorimo y que es luchar por una causa justificada en inferioridad de condiciones.

Muy complicado, al final los vencedores son los que le ponen nombres a las hechos.
-wink
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Re: Comprender a los terroristas

Mensajepor Ramiro » 19 Mar 2016 11:16

Que es terrorimo y que es luchar por una causa justificada en inferioridad de condiciones.


Por esa razón cuando alguien se sienta en posesión de alguna causa justificada, lo mejor que puede hacer es ir matando gente en una discoteca, al policía municipal que controla el tráfico, al juez que imparte justicia con el derecho, al taxista que pasaba por allí, al político que representa a los ciudadanos, etc.

Estupenda manera que tienes de demostrar que si no eres un terrorista al menos sientes simpatía por ellos.
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