CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
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CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor Senselimits » 19 Feb 2016 17:47

El pasado 18 de febrero Cayetana Álvarez de Toledo, eurodiputada del PP y directora del área internacional de la FAES, publicó un artículo en el Financial Times en el que volvía a vincular el soberanismo con la guerra y lo consideraba un paso atrás en la construcción europea. Este jueves Geoff Cowling, cónsul británico en Barcelona entre el 2002 y el 2005, ha publicado una carta al director en el mismo diario en la que responde al artículo de Álvarez de Toledo. En la carta, titulada 'Los agravios muy reales de Cataluña', Cowling afirma que el país fue una nación independiente hasta el año 1714 y que "no se unió a España voluntariamente, fue conquistada brutalmente".

En su artículo, titulado 'Europa no puede permitirse el lujo de ceder ante los separatismos', la eurodiputada del PP aseguraba que "la nuestra no es una Europa de tribus sino de ciudadanos", y afirmaba que este hecho está siendo atacado "por el populismo y el nacionalismo". Según Álvarez de Toledo, "dos de los estados más grandes y antiguos del continente, el Reino Unido y España, se enfrentan actualmente a graves retos por parte de separatistas regionales en Escocia y Cataluña. Estos retos no sólo suponen una amenaza para los países respectivos , sino que también minan el proyecto europeo ".

La eurodiputada pedía a los líderes europeos que se enfrenten al nacionalismo en términos "políticos y morales", y que recuerden a los defensores de la secesión "lo difícil entrar en la Unión, y lo fácil salirse ne ". Según la dirigente de la FAES, los líderes europeos deben "desenmascarar la hipocresía del nacionalismo". Álvarez de Toledo critica las respuestas de la UE y de las cancillerías europeas que afirman que el proceso catalán "es una cuestión interna española" y considera que estos argumentos son "un error".

Tras asegurar que el "separatismo catalán va en contra de los valores que definen a España como una democracia y la Unión Europea como un hito de la civilización", y criticar que la Generalitat "se ha negado a cumplir las resoluciones judiciales que piden que los niños reciban un mínimo de horas de clase en castellano ", la eurodiputada acusa al Gobierno de Mas de" distorsionar la historia para justificar agravios imaginarios ". Para Álvarez de Toledo, el gobierno catalán "hace frente a la ley y, con ella, los fundamentos de la coexistencia pacífica entre españoles".

Escocia y Cataluña, dos naciones

Entre los muchos rasgos que diferencian España del Reino Unido está el respeto a la diversidad. Mientras que España tiene dificultades a ver en Cataluña más que una comunidad autónoma nacida de la Constitución de 1978, en el Reino Unido nadie discute que Escocia es una nación y que, por tanto, los escoceses tienen una identidad propia. Es por ello que, en su respuesta a la eurodiputada del PP, el ex cónsul británico en Barcelona empieza para recordarle que "Escocia no es una región" -tal como la definió Álvarez de Toledo- sino "una nación de propio derecho dentro del Reino Unido ". Cowling recuerda que Cataluña también es una nación, tal como consta en el Estatuto. El exalcalde recuerda que las Naciones Unidas reconocen el derecho a la autodeterminación de las naciones. Y apunta: "Describir las dos naciones como 'tribus' denota una mentalidad colonialista".

"Cataluña fue, en la práctica, una nación independiente hasta 1714", dice Cowling, que explica cómo "miles de catalanes fueron asesinados durante el asedio y la represión posterior. El antiguo Parlamento de Cataluña, su identidad, lengua y cultura fueron aplastadas. Muchas zonas de Barcelona fueron derribadas. Cataluña no se unió voluntariamente a España, fue brutalmente conquistada ". El ex cónsul en Barcelona también menciona el sufrimiento del país durante la Guerra Civil y afirma que "Lluís Companys sigue siendo el único presidente europeo que ha sido ejecutado. No ha habido ninguna disculpa ni se ha anulado la sentencia a posteriori ". Esto lleva Cowling a afirmar que estos "hechos históricos no son agravios históricos imaginarios".

Tras recordar la fuerza del movimiento independentista y considerar que está "profundamente arraigado en la sociedad catalana, alimentado por cada desdén que llega de Madrid", Cowling concluye su carta afirmando: "Al igual que en Escocia, el Parlamento de Cataluña tiene una mayoría a favor de un referéndum por la independencia. el Parlamento de Westminster ha otorgado a Escocia el derecho a decidir su futuro. en cambio, el Parlamento español en Madrid rechaza debatir la demanda catalana. el Reino Unido no tiene miedo de la democracia : se la hace suya. Tampoco España le debería tener miedo ".


http://m.ara.cat/politica/dret-decidir- ... mpaign=ara
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor Francisco Delicado » 19 Feb 2016 20:29

Pero, según esto, no se acabó con todos los catalanes. Aún subsisten algunos.
Incluso la mayoría de éstos son hijos de andaluces.Son, pues, mulatos.

Así como las mulas son hijas de caballo y asno, así los catalano-mulatos, hijos de andaluces y catalanas.

No os preocupéis, todo se arreglará,
Yo, que tantos hombres he sido, no he sido nunca
aquel en cuyo abrazo desfallecía Matilde Urbach.
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor Pedritus » 19 Feb 2016 20:44

Es lo que tienen los pueblos débiles.
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor Don Vito » 20 Feb 2016 13:31

¿Estáis seguros de que, en una supuesta independencia tendríais vía libre de la UE?
Con lo plastas que sois, lo dudo.
" Europa nos furti, Europa mos furti" :ant
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor Pedritus » 20 Feb 2016 13:45

Como estos entraran en Europa como país independiente, yo creo que el resto de socios se iría yendo uno a uno hasta dejarlos solos.
Lo que pasa es que, formando parte de España y como el resto de los españoles somos majetes, pasan como más disimulados.
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor Senselimits » 20 Feb 2016 14:11

El derecho a decidir es el derecho a elegir en todo.

-wink
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor salarich » 21 Feb 2016 01:54

Escocia, fue es y seguirá siendo un reino independiente que en su momento se unio a Inglaterra, formando junto con Gales y norte de Escocia lo que hoy se conoce como U.K. - Reino unido de Escocia, Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte, en el tratado de la Unión entre Escocia e Inglaterra se reconoce que tanto Escocia como Inglaterra podían solicitar la separación de esta unión.
Cataluña, Jamas ha sido una nación, ni en la época del Imperio Romano, ni después cuando la invasión musulmana, ni después bajo la Marca Hispánica, ni cuando el conde, cedió a su hija en matrimonio al rey de Aragon, en pago para que este reino les defendiera de los francos...

Este cónsul que vivió cuatro días en Barcelona, no tiene ni idea de la historia de Escocia,ni de la de Inglaterra y menos de la de Cataluña, Aragon y España, solo sabe lo que le han mal-contado la panda de nacionalistas embusteros, falsos y manipuladores como tú y el Postiguet...
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor salarich » 21 Feb 2016 01:56

Senselimits escribió:Source of the post El derecho a decidir es el derecho a elegir en todo.

-wink


¿Que derecho a decidir, estas chocho, o fumao?
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor Pedritus » 21 Feb 2016 09:40

He sido advertido por una contestación que ha molestado, por lo que la elimino.

Obviamente era en tono irónico, subrayando la perversidad y barbaridad de hilos como éste aquí abierto.

Saludos.
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor turutut » 23 Feb 2016 12:41

salarich escribió:Escocia, fue es y seguirá siendo un reino independiente que en su momento se unio a Inglaterra, formando junto con Gales y norte de Escocia lo que hoy se conoce como U.K. - Reino unido de Escocia, Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte, en el tratado de la Unión entre Escocia e Inglaterra se reconoce que tanto Escocia como Inglaterra podían solicitar la separación de esta unión.
Cataluña, Jamas ha sido una nación, ni en la época del Imperio Romano, ni después cuando la invasión musulmana, ni después bajo la Marca Hispánica, ni cuando el conde, cedió a su hija en matrimonio al rey de Aragon, en pago para que este reino les defendiera de los francos...

Este cónsul que vivió cuatro días en Barcelona, no tiene ni idea de la historia de Escocia,ni de la de Inglaterra y menos de la de Cataluña, Aragon y España, solo sabe lo que le han mal-contado la panda de nacionalistas embusteros, falsos y manipuladores como tú y el Postiguet...


-thumbup

La fuente de información del tal Cowling debe haber sido Joan Tarda. O los de la CUP.

Manda cojones, los ingleses hablando de "conquistas brutales".
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor Senselimits » 23 Feb 2016 14:03

En Escocia hacen un referendum para independizarse y votan solo los Escoceses.
En Canadá en el Quebec hacen un referendum de Independencia y votan solos los Quebequenses
En UK se quieren independizar de Europa y solo votan los ciudadanos de su graciosa Majestad de las islas.

En España Catalunya se quiere indepenizar y quieren votar hasta los de Gibraltar. -fisch
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor Pedritus » 23 Feb 2016 17:53

No, no queremos votar nadie.
Vosotros tampoco, claro.
Pero os podéis dar el bote.
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor Dart » 23 Feb 2016 18:42

Senselimits escribió:En UK se quieren independizar de Europa y solo votan los ciudadanos de su graciosa Majestad de las islas.

En España Catalunya se quiere indepenizar y quieren votar hasta los de Gibraltar. -fisch


¿En su mundo paralelo Reino Unido se quiere "independizar" de Europa? Si tuviera tiempo le explicaría que RU no es una provincia de Europa, y que Europa no es un Estado, pero lo dejaré anotado en mi agenda, por si encuentro un hueco.

Escocia siempre ha sido un estado independiente que se anexionó voluntariamente a RU con la condición de que podían irse cuando les les saliera de la entrepierna. Esto, que se ha repetido hasta el cansancio, no lo procesan sus cerebros, porque echaría abajo su discurso independentista cogido con pinzas. Por eso prefieren vivir en los mundos de yupi.

https://www.youtube.com/watch?v=24SyZ6Ikoz8
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: CATALUNYA BRUTALMENTE INVADIDA Y CONQUISTADA

Mensajepor lo tio pep » 24 Feb 2016 21:44

salarich escribió:Source of the post Escocia, fue es y seguirá siendo un reino independiente que en su momento se unio a Inglaterra, formando junto con Gales y norte de Escocia lo que hoy se conoce como U.K. - Reino unido de Escocia, Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte, en el tratado de la Unión entre Escocia e Inglaterra se reconoce que tanto Escocia como Inglaterra podían solicitar la separación de esta unión.
Cataluña, Jamas ha sido una nación, ni en la época del Imperio Romano, ni después cuando la invasión musulmana, ni después bajo la Marca Hispánica, ni cuando el conde, cedió a su hija en matrimonio al rey de Aragon, en pago para que este reino les defendiera de los francos...

Este cónsul que vivió cuatro días en Barcelona, no tiene ni idea de la historia de Escocia,ni de la de Inglaterra y menos de la de Cataluña, Aragon y España, solo sabe lo que le han mal-contado la panda de nacionalistas embusteros, falsos y manipuladores como tú y el Postiguet...

Catalunya es una nación que empezó su andadura en los montes pirenaicos tras la invasión árabe. Hablar de estado independiente, comparar el medievo con la edad moderna y la contemporánea es tan tonto como afirmar que don Pelayo continuó la lucha perdida en el Guadalete.

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