Catalanofobia y españolofobia

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Ally » 21 Abr 2013 11:03

arlett escribió:


No sé que tiene que ver el deseo independentista de un pueblo con la práctica de la democrácia . Cataluña tiene derecho a expresar su deseo y sólo aquellos cuya religión es el totalitarismo pueden confundir ese deseo con falta de democracia . ¿ Desde cuando celebrar una consulta a la ciudadanía es antidemocrático ? .


.




no es que sea antidemocratico, es que "esa" consulta es: ILEGAL

y es ILEGAL POR VARIOS MOTIVOS:

-va encontra del articulado de la constitucion que habla de la unidad de españa:ART. 2 DE LA CONSTITUCION
- porque lo lo dice expresamente, LA SENTENCIA DEL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL del 11 septiembre del 2008: sobre la autodeterminacion del Pais Vasco.
- Y lo dice el propio CONSEJO DE GARANTIAS ESTATUTARIAS DE CATALUÑA: que dice que "la consulta" es contraria al Estatuto.




:ant
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Senselimits » 21 Abr 2013 12:15

Ally escribió:
arlett escribió:


No sé que tiene que ver el deseo independentista de un pueblo con la práctica de la democrácia . Cataluña tiene derecho a expresar su deseo y sólo aquellos cuya religión es el totalitarismo pueden confundir ese deseo con falta de democracia . ¿ Desde cuando celebrar una consulta a la ciudadanía es antidemocrático ? .


.




no es que sea antidemocratico, es que "esa" consulta es: ILEGAL

y es ILEGAL POR VARIOS MOTIVOS:

-va encontra del articulado de la constitucion que habla de la unidad de españa:ART. 2 DE LA CONSTITUCION
- porque lo lo dice expresamente, LA SENTENCIA DEL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL del 11 septiembre del 2008: sobre la autodeterminacion del Pais Vasco.
- Y lo dice el propio CONSEJO DE GARANTIAS ESTATUTARIAS DE CATALUÑA: que dice que "la consulta" es contraria al Estatuto.




:ant


No es ilegal, preguntarle a la gente lo que quiere hacer o decidir democrática y pacíficamente nunca puede ser ilegal.
Ilegal es la constitución que se impuso por los herederos de un estado corrupto y criminal como el de Franco.
También fué ilegal la Independencia de los EEUU de América o todos las paises que han conseguido la independencia en el último decenio del siglo XX.
Es ilegal paa los que quieren imponer sus leyes.
El derecho a decidir es si SI o si NO, si sale No nos olvidamos una buena temporada del tema.
Lo que dice el tribunal constitucional no nos interesa nada, porque un tribunal que se crea a imagen y semejanza de los resultados electorales y los que forman ese tribunal están puestos por los partidos políticos y deciden en función de esos partidos no es un tribunal es una puta mierda que actúa como una tercera cámara que cambia la voluntad popular, les leyes están al servicio de la democracia y no al revés.

Me gustaría un enlace de eso que Vd a escrito de que el Consell de garantías estatutarias de Catalunya dice sobre la consulta.
Creo que simplemente se lo ha inventado o es directamnete mentira.
Da igual habrá consulta.
A partir de este verano los catalanes ya podremos pagar los impuestos a la Generalitat de Catalunya aunque esta mas tarde de momento tenga que mandar el dinero a Madrid se tendrá un poco mas de transparencia, algo que parece que cuando se habla de los impuestos catalanes no gusta demasiado.

Y habrá consulta no lo dude, y si en Madrid dicen que que es ilegal que vengan aquí y la paren si tienen huevos.

-fisch
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Batelglas » 21 Abr 2013 12:23

Senselimits escribió:[dropshadow=blue]A partir de este verano los catalanes ya podremos pagar los impuestos a la Generalitat de Catalunya[/dropshadow]aunque esta mas tarde de momento tenga que mandar el dinero a Madrid se tendrá un poco mas de transparencia, algo que parece que cuando se habla de los impuestos catalanes no gusta demasiado.


Si ese es vuestro propósito y esa es toda la esperanza que tenéis para prosperar como país en un futuro, lo lleváis claro .. ¿por que no empezáis por purgar al hipotético "país catalán" de rateros y de trincones y a continuación, sus os venís y sus os separáis. Porque separarse, lo que se dice separarse pa ná, es tontería..
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Ally » 21 Abr 2013 13:48

La consulta anunciada por Artur Mas sobre el concierto económico es ilegal



El Consejo de Garantías Estatutarias ya dictaminó que la Generalidad no puede convocar consultas sobre asuntos de los que no tiene competencia, y el Tribunal Constitucional se ha posicionado de forma similar en la sentencia sobre el Estatuto y en la del ‘Plan Ibarretxe’.

Miércoles, 30 de noviembre de 2011 | 08:31


Las amenazas de CiU respecto a la convocatoria de una hipotética consulta ciudadana sobre el establecimiento de un concierto económico para la Generalidad similar al del País Vasco y Navarra no tienen recorrido jurídico. Así lo han confirmado a LA VOZ DE BARCELONA diversos juristas consultados.


Estas advertencias, repetidas en múltiples ocasiones por el propio presidente autonómico, Artur Mas, desde que asumió su cargo, se han visto intensificadas en los último días. El portavoz de la Generalidad, Francesc Homs, ha asegurado este lunes que en las próximas semanas iniciarán el trámite para aprobar una nueva ley de consultas populares -la actual está recurrida por el Gobierno ante el Tribunal Constitucional- que les permitirá convocar consultas sin la autorización del Gobierno, y que lo hacen “con la mirada puesta en el pacto fiscal”. Este martes ha vuelto ha insistir:


“Tenemos competencia exclusiva, de acuerdo con el Estatuto, para regular las consultas populares. Y la sentencia sobre el Estatuto nos dice cómo la podemos interpretar y aplicar”.


No se puede consultar sobre una materia de la que no se tiene competencia


Sin embargo, tanto el Estatuto de Autonomía de Cataluña como diversas sentencias del Tribunal Constitucional establecen unos límites a esa ‘competencia exclusiva’ de la Generalidad a la hora de celebrar consultas populares: una administración pública no puede convocar una consulta en torno a una cuestión sobre la que no tiene competencia, como sería el caso de un concierto económico para la Generalidad.


Según el artículo 122 del Estatuto, ‘corresponde a la Generalidad la competencia exclusiva para el establecimiento del régimen jurídico, las mEl propio Consejo de Garantías Estatutarias de la Generalidad, en su dictamen 15/2010, de 6 de julio, sobre una ‘propuesta de consulta popular por vía de referendo sobre la independencia de la nación catalana’, concluyó que esta era inconstitucional, entre otras cosas, porque el objeto de cualquier consulta popular convocada, ya sea mediante referendo o por otro procedimiento, debe ‘tener cabida dentro de las competencias de la Generalidad de Cataluña’. De hecho, este dictamen ha hecho que la mesa del Parlamento autonómico haya rechazado diversas propuestas para celebrar consultas secesionistas.




El propio Consejo de Garantías Estatutarias de la Generalidad, en su dictamen 15/2010, de 6 de julio, sobre una ‘propuesta de consulta popular por vía de referendo sobre la independencia de la nación catalana’, concluyó que esta era inconstitucional, entre otras cosas, porque el objeto de cualquier consulta popular convocada, ya sea mediante referendo o por otro procedior





’.





Por otra parte, la sentencia 31/2011 del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto, en su fundamento jurídico 69, avaló que la Generalidad puede regular y convocar consultas populares, pero dejó claro que únicamente las puede llevar a cabo si ‘se ciñen expresamente al ámbito de las competencias autonómicas y locales’.



.

l/



http://www.vozbcn.com/2011/11/30/94563/ ... to-ilegal/
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Ally » 21 Abr 2013 13:54

El propio Consejo de Garantías Estatutarias de la Generalidad, en su dictamen 15/2010, de 6 de julio, sobre una ‘propuesta de consulta popular por vía de referendo sobre la independencia de la nación catalana’, concluyó que esta era inconstitucional, entre otras cosas, porque el objeto de cualquier consulta popular convocada, ya sea mediante referendo o por otro procedimiento, debe ‘tener cabida dentro de las competencias de la Generalidad de Cataluña’. De hecho, este dictamen ha hecho que la mesa del Parlamento autonómico haya rechazado diversas propuestas para celebrar consultas secesionistas.




Por otra parte, la sentencia 31/2011 del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto, en su fundamento jurídico 69, avaló que la Generalidad puede regular y convocar consultas populares, pero dejó claro que únicamente las puede llevar a cabo si ‘se ciñen expresamente al ámbito de las competencias autonómicas y locales’.



Y por último, la sentencia 103/2008 del Tribunal Constitucional sobre el referendo para ‘el ejercicio del derecho a decidir del Pueblo Vasco’ propuesto por el entonces lendakari Ibarretxe estableció que, aunque se presentó como una ‘consulta no vinculante’, en realidad se trataba de un referendo, por lo que era necesaria la autorización del Gobierno. Y, además, dictaminó que como el contenido de la misma ‘no puede dejar de afectar al conjunto de ciudadanos españoles’, esta consulta no podía ser convocada por una Comunidad Autónoma.










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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Toloño » 21 Abr 2013 14:00

lo tio pep escribió:Sobre la frasecita creía que se refería a la pregunta sobre soberanía o no sé qué, de la cual paso.
La inmersión no impide el aprendizaje de otras lenguas. Esto tiene constatación empírica. También, si lo prefiere, constancia tempral longitudinal irrefutable.
No me diga que no tenemos respuestas, se las he brindado a carretadas. Como tópicas será según sus planteamientos.
Finalmente, a Catalunya algo que no le interesa es perder el castellano, pero por ahora, ni en largo plazo, no hay motivo de preocupación en ese sentido.


¿Quien se preocupa por eso?
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Gandul » 21 Abr 2013 14:23

Tras leer lo escrito, algo me ha quedado claro:
La "Catalanofobia" es propio del fascismo ultramontano. La "Españolofobia" es signo del progresismo mas emotivo.
Por lo demás, lo que diga el señor Senselimits :adora:
[glow=red]Adiós XP, adeu[/glow]
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Senselimits » 21 Abr 2013 14:27

Ally escribió:La consulta anunciada por Artur Mas sobre el concierto económico es ilegal



El Consejo de Garantías Estatutarias ya dictaminó que la Generalidad no puede convocar consultas sobre asuntos de los que no tiene competencia, y el Tribunal Constitucional se ha posicionado de forma similar en la sentencia sobre el Estatuto y en la del ‘Plan Ibarretxe’.

Miércoles, 30 de noviembre de 2011 | 08:31


Las amenazas de CiU respecto a la convocatoria de una hipotética consulta ciudadana sobre el establecimiento de un concierto económico para la Generalidad similar al del País Vasco y Navarra no tienen recorrido jurídico. Así lo han confirmado a LA VOZ DE BARCELONA diversos juristas consultados.


Estas advertencias, repetidas en múltiples ocasiones por el propio presidente autonómico, Artur Mas, desde que asumió su cargo, se han visto intensificadas en los último días. El portavoz de la Generalidad, Francesc Homs, ha asegurado este lunes que en las próximas semanas iniciarán el trámite para aprobar una nueva ley de consultas populares -la actual está recurrida por el Gobierno ante el Tribunal Constitucional- que les permitirá convocar consultas sin la autorización del Gobierno, y que lo hacen “con la mirada puesta en el pacto fiscal”. Este martes ha vuelto ha insistir:


“Tenemos competencia exclusiva, de acuerdo con el Estatuto, para regular las consultas populares. Y la sentencia sobre el Estatuto nos dice cómo la podemos interpretar y aplicar”.


No se puede consultar sobre una materia de la que no se tiene competencia


Sin embargo, tanto el Estatuto de Autonomía de Cataluña como diversas sentencias del Tribunal Constitucional establecen unos límites a esa ‘competencia exclusiva’ de la Generalidad a la hora de celebrar consultas populares: una administración pública no puede convocar una consulta en torno a una cuestión sobre la que no tiene competencia, como sería el caso de un concierto económico para la Generalidad.


Según el artículo 122 del Estatuto, ‘corresponde a la Generalidad la competencia exclusiva para el establecimiento del régimen jurídico, las mEl propio Consejo de Garantías Estatutarias de la Generalidad, en su dictamen 15/2010, de 6 de julio, sobre una ‘propuesta de consulta popular por vía de referendo sobre la independencia de la nación catalana’, concluyó que esta era inconstitucional, entre otras cosas, porque el objeto de cualquier consulta popular convocada, ya sea mediante referendo o por otro procedimiento, debe ‘tener cabida dentro de las competencias de la Generalidad de Cataluña’. De hecho, este dictamen ha hecho que la mesa del Parlamento autonómico haya rechazado diversas propuestas para celebrar consultas secesionistas.




El propio Consejo de Garantías Estatutarias de la Generalidad, en su dictamen 15/2010, de 6 de julio, sobre una ‘propuesta de consulta popular por vía de referendo sobre la independencia de la nación catalana’, concluyó que esta era inconstitucional, entre otras cosas, porque el objeto de cualquier consulta popular convocada, ya sea mediante referendo o por otro procedior





’.





Por otra parte, la sentencia 31/2011 del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto, en su fundamento jurídico 69, avaló que la Generalidad puede regular y convocar consultas populares, pero dejó claro que únicamente las puede llevar a cabo si ‘se ciñen expresamente al ámbito de las competencias autonómicas y locales’.



.

l/



http://www.vozbcn.com/2011/11/30/94563/ ... to-ilegal/


Esa es un WEBB ultraderechista.Nadie ha dicho que se vaya a hacer una consulta sobre algo en concreto, ¿como va a ser ilegal una consulta? Entonces la democracia es ilegal.


Ha leído esto?

“Tenemos competencia exclusiva, de acuerdo con el Estatuto, para regular las consultas populares. Y la sentencia sobre el Estatuto nos dice cómo la podemos interpretar y aplicar”.

Necesito otra WEBB menos fascista que esa.

Mas neutral que lo explique de otra manera.
¿Si no saben todavía que es lo que se va a consultar como es que es ilegal?
Venga hombre que me espera una reserva en un restaurant en Begur.

Adeu siau
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Pedritus » 21 Abr 2013 14:28

El problema de senselimits es que no acaba de entender que es él el catalán que cae como el culo.
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Senselimits » 21 Abr 2013 14:35

El Parlament aprueba por amplia mayoría la declaración soberanista

En el primer pleno de la legislatura, el Parlamento de Cataluña ha aprobado esta tarde una declaración en la que proclama al pueblo catalán como "sujeto político y jurídico soberano” y reclama la celebración de una consulta para decidir su futuro político.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Ally » 22 Abr 2013 02:10

Senselimits escribió:Esa es un WEBB ultraderechista.Nadie ha dicho que se vaya a hacer una consulta sobre algo en concreto, ¿como va a ser ilegal una consulta? Entonces la democracia es ilegal.
Ha leído esto?
“Tenemos competencia exclusiva, de acuerdo con el Estatuto, para regular las consultas populares. Y la sentencia sobre el Estatuto nos dice cómo la podemos interpretar y aplicar”.
Necesito otra WEBB menos fascista que esa.
Mas neutral que lo explique de otra manera.
¿Si no saben todavía que es lo que se va a consultar como es que es ilegal?
Venga hombre que me espera una reserva en un restaurant en Begur.
Adeu siau




Usted me ha pedido que le pusiera un enlace, y se lo he puesto.
Le he puesto la fecha y el contenido del dictamen del Consejo de Garantias Estatutarias.
La frase en cuestion que me pida que lea , como vera mas arriba del texto, esta dicha por: el portavoz de la generalitat, Frances Homs.( que ya vemos ,que no es experto jurista, es solo el portavoz de la generalitat, y claro por eso dice lo que dice, que luego se ve mas abajo que cuanto menos es una "interpretacion" suya , y que no es para nada correcta segun :STC )
¿que va a decir el portavoz del gobierno que quiere hacer esa consulta secesionista? ¿ que no estan legitimados para hacerla?
¿que aunque es una consulta ilegal ellos , pasan de las leyes vigentes que vinculan a todos los cidadanos por igual y la van hacer porque les sale de los "mismisimos"?

Y yo le digo a usted ¿ y usted no ha leido todo lo demas? en concreto:

"Por otra parte, la sentencia 31/2011 del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto, en su fundamento jurídico 69, avaló que la Generalidad puede regular y convocar consultas populares, pero dejó claro que únicamente las puede llevar a cabo si ‘se ciñen expresamente al ámbito de las competencias autonómicas y locales’.

Pues eso... que usted solo lee , lo que le interesa leer...

¿ que no se sabe lo que se va a consultar? Todos sabemos lo que se va a consultar... la unica duda que cabe, es "como" se va hacer la pregunta.

Explicado esta muy bien explicado, que a usted no le interesa esa explicacion, ya es otro cantar...

Pero tranquilo, que ya nos ha dejado muy claro que usted, la legalidad vigente,se la pasa por el arco del triunfo, ni articulos de la Contitucion, ni sentecias, ni dictamenes del Consejo de Garantias Estatutarias....claro que a mi todo esto, tambien me deja muy claro con quien estoy tratando....

pero por favor, luego no vayan de victimas y dolientes por la vida...me refiero a los nacionalistas catalanes ( que no,a los catalanes,que nunca se debe generalizar)


Son ustedes los que provocan estas situaciones, se saltan las leyes, y pidenrespeto cuando son ustedes los primeros que faltan el respeto a los demas....

Ya saben lo que dicen: a lo hecho, pecho...

Si tienen tantos huevos para saltarse las leyes, y creerse que estan por encima del bien y del mal.... tambien tienen que tener los mismo huevos, para ASUMIR LAS CONSECUENCIAS DE SUS ACTOS....

En mi pueblo dicen: "estas tirando mucho de la cuerda y se puede romper, cuando se rompa... no te quejes... TU LO HAS PROVOCADO"


¿ capichi? :ant
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Senselimits » 22 Abr 2013 08:11

ARTÍCULO 122. CONSULTAS POPULARES E.C

Corresponde a la Generalitat la competencia exclusiva para el establecimiento del régimen jurídico, las modalidades, el procedimiento, la realización y la convocatoria por la propia Generalitat o por los entes locales, en el ámbito de sus competencias, de encuestas, audiencias públicas, foros de participación y cualquier otro instrumento de consulta popular, con excepción de lo previsto en el artículo 149.1.32 de la Constitución.

Artículo 149.C.E.
32.Autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum.

Está claro.
Se habla de consulta popular, no de referendum.

Se le puede consultar a la ciudadanía si quiere ser libre. Lo otro es imposición.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor sandro » 22 Abr 2013 14:55

Igual senselimtis,algunos catalanes no quieren pagar sus impuestos a la Generalitat, igual se crea una asociación que te diga como puedes evitar pagar esos impuestos a la Generalitat, oiga como les gusta engañar a la gente, una consulta no es vinculante, ademas quieren que voten los adolescentes de 16 años y los inmigrantes para manipular el resultado, los de 16 años son mas facilmente manipulables y a los inmigrantes se les prometera mas ayudas sociales y asi desvirtuan el resultado, por cierto ciu sigue jugando a la puta y la ramoneta habla de " Estado propio" no independencia, Estado propio es Texas o Baviera
Los que defienden los escraches, podrian ser coherentes y poner la dirección de su casa asi iriamos unos cuantos a la puerta de su casa
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor sandro » 22 Abr 2013 14:57

Yo cuando hablan del " derecho a decidir", siempre digo lo mismo y ningún indepen responde, porque no tenemos el derecho a decidir si queremos pagar impuestos
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor lo tio pep » 22 Abr 2013 23:54

Toloño escribió:
lo tio pep escribió:Sobre la frasecita creía que se refería a la pregunta sobre soberanía o no sé qué, de la cual paso.
La inmersión no impide el aprendizaje de otras lenguas. Esto tiene constatación empírica. También, si lo prefiere, constancia tempral longitudinal irrefutable.
No me diga que no tenemos respuestas, se las he brindado a carretadas. Como tópicas será según sus planteamientos.
Finalmente, a Catalunya algo que no le interesa es perder el castellano, pero por ahora, ni en largo plazo, no hay motivo de preocupación en ese sentido.


¿Quien se preocupa por eso?

Yo, porque esta bobada, para mal o para peor, la voy a sufrir sobre el terreno, y no me hace ninguna ilusión ser el españolista para los separatistas ni el separatista para los españolistas.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Toloño » 23 Abr 2013 02:05

¿y POR QUÉ NO SE LIMITA A SER SIMPLEMENTE USTED MISMO?
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor lo tio pep » 23 Abr 2013 03:38

Porque en estas situaciones nadie te lo permite, es más, se llega al caso de que uno es juzgado según lo que se supone que es, y no por lo que haya hecho odicho.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor sandro » 23 Abr 2013 07:27

Si senselimts, todo lo que no te gusta es ultraderechista si estais mas calados, al menos la voz de barcelona no esta subvencionada como la Vanguardia, por culpa de la Vanguardia cierran hospitales, por culpa de la voz de Barcelona no, aunque ya sabemos que a usted como buen burgues le da igual que cierren hospitales, porque debe ir a la Quirón o al Hospital de Barcelona
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