Catalanofobia y españolofobia

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Fidalgo » 18 Abr 2013 19:53

voy a ir escribió:A quién se le ocurre traernos a alguien tan inteligente, guapo, buena persona, simpático, etc. a este foro. Ahora se quedará usted y los demás solitos. Él las acaparará a todas :magn:


Ah, pero las mujeres buscan hombres así? No es nada lo que veo. Claro que hay excepciones - afortunadamente - pero lo que veo en la generalidad de las hembras de hoy es todo lo contrario.
Por favor, quiero saber quienes son esas tan especiales, tan diferentes al común de hoy, con buen gusto.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor sandro » 18 Abr 2013 20:57

Muchas si, las mosquitas muertas, esas que te dicen que las dejes tranquilas pero luego van todo el dia detrás de ti para que les hagas caso, los que les falta es un buen pollazo
Los que defienden los escraches, podrian ser coherentes y poner la dirección de su casa asi iriamos unos cuantos a la puerta de su casa
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Ally » 19 Abr 2013 01:54

arlett escribió:
Seguramente usted , sr o sra Ally , es de los/as que ignoran que el principal peldaño de una democracia estriba en que la soberanía reside en el pueblo . Por si usted se ha enganchado tarde a esto de la democracia y todavía no sabe muy bien como funciona el cacharro , le diré que en Cataluña el estatut fue refrendado por el pueblo que votó a favor en su inmensa mayoría . También le informo que fue el llamado tribunal constitucional a instancias del partido ultrafranquista llamado PP , quien desoyendo la voz del pueblo soberano , desaprobó el estatut .

Espero que con esto haya aprendido usted que sí se les pueden dar lecciones de democracia a quienes se pasan por el forro los deseos del pueblo .

¿ Como ? Que me va a salir con la cantinela de la abstención ?? Pues mire , yo que he vivido en el extranjero varios años , le diré que quien se abstiene es porque está de acuerdo con lo que decida la mayoría y esa mayoría votante decidió aprobar el estatut con un porcentaje abrumador . Así que Entérese un poco de como funciona esa democracia que usted parece no entender .




Me encanta como se toma la libertad de dar lecciones (una vez mas) de democracia.

¿Que la soberania reside en el pueblo? perfecto.

Pero¿ usted cuando habla de "pueblo", se refiere a "uno" en concreto? usease a cataluña.. o a ¿¿¿todo el Territorio Nacional????


¿Cataluña no es parte del Territorio Nacional?
¿En ese referemdum secesionista no deberia participar( para que esa decision,sea tomada por LA SOBERANIA DEL PUEBLO) todos los cuidadanos, que forman nuestro pais?
¿ no tienen ellos, o todos nosotros, nada que decir ,ni opinar, cuando una parte de su territorio se quiere independizar?
¿El territorio de Cataluña no es una MINORIA, FRENTE A TODO UN PAIS?
¿la soberania popular es un privilegio de cataluña o de todo un pais?

La democracia, segun "la entiende" usted, ¿es la IMPOSICION de las ideas, de una minoria, frente a una MAYORIA?
¿ esa es "su" idea de democracia? y de que la soberania reside en "una CCAA", en vez de en el pueblo????





aaaah....comprendo.... :ant


Pero me parece que no tenemos el mismo modo de ver y entender el concepto y lo que significa: DEMOCRACIA.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor arlett » 19 Abr 2013 12:55

Me parece que a usted no le vendría nada mal un cursillo acelerado para aclararle las ideas en torno a la democracia . La democracia no es ninguna imposición de ideas sobre ninguna mayoría , sino el respeto de la mayoría hacia las ideas de las minorías .

La democracia no es potestad ni del pueblo catalán ni de cualquier otro pueblo . Democracia no hay más que una y una manera de entenderla , lo suyo podría denominarse democracia a la carta y ese tipo de democracia acaba convirtiéndose en una dictadura que , en definitiva , es lo que les encanta a Vds .

No sé que tiene que ver el deseo independentista de un pueblo con la práctica de la democrácia . Cataluña tiene derecho a expresar su deseo y sólo aquellos cuya religión es el totalitarismo pueden confundir ese deseo con falta de democracia . ¿ Desde cuando celebrar una consulta a la ciudadanía es antidemocrático ? .

Lo dicho , hágaselo mirar , Ally , porque su concepto de la libertad y de la democracia está bastante trasnochado . Claro que , tal vez... usted ha oído campanas sobre la democracia orgánica y aún no se ha enterado de que esa es la que practicaba el régimen franquista y no dudo que debe ser la que le gusta a usted .
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[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Senselimits » 19 Abr 2013 14:37

Ally escribió:

Me encanta como se toma la libertad de dar lecciones (una vez mas) de democracia.

¿Que la soberania reside en el pueblo? perfecto.

Pero¿ usted cuando habla de "pueblo", se refiere a "uno" en concreto? usease a cataluña.. o a ¿¿¿todo el Territorio Nacional????


¿Cataluña no es parte del Territorio Nacional?
¿En ese referemdum secesionista no deberia participar( para que esa decision,sea tomada por LA SOBERANIA DEL PUEBLO) todos los cuidadanos, que forman nuestro pais?
¿ no tienen ellos, o todos nosotros, nada que decir ,ni opinar, cuando una parte de su territorio se quiere independizar?
¿El territorio de Cataluña no es una MINORIA, FRENTE A TODO UN PAIS?
¿la soberania popular es un privilegio de cataluña o de todo un pais?

La democracia, segun "la entiende" usted, ¿es la IMPOSICION de las ideas, de una minoria, frente a una MAYORIA?
¿ esa es "su" idea de democracia? y de que la soberania reside en "una CCAA", en vez de en el pueblo????





aaaah....comprendo.... :ant


Pero me parece que no tenemos el mismo modo de ver y entender el concepto y lo que significa: DEMOCRACIA.


Lo que vd oculta en sus plantameintos es que catalunya es España a la fuerza-
Lea un poco de historia y entonces entenderá porqu estamos hablando de esto.
La mayoría de los catalanes no nos sentimos españoles, le guste o no le guste.
Vivimos en una democracia impuesta por una fascista criminal e hijo de puta que se llamaba Francisco Franco que impuso una Monarquía hereditaria que no nos dejaron escoger.
Antes de aprobar la constitución nos tendrán que haber preguntado si queríamos la herencia de Franco o una república democrática.

No, los Catalanes tenemos DNI pero no somos españoles, se van a cansar de aguantarnos.

No somos esclavos de nadie, ni le tenemos que pedir permiso a nadie para ganar nuestra libertad.

Espero que lo entienda,
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor lo tio pep » 19 Abr 2013 14:43

"¿ esa es "su" idea de democracia? y de que la soberania reside en "una CCAA", en vez de en el pueblo???? " aquí es donde radica el gran problema. Se tiene como referencia en esta discusión la CA de Catalunya, de la cual se olvida o, maliciosamente, se niega que es un pueblo. Se supone que los pueblos tienen derecho a decidir, no se, lo que si se es que no puede decirse "Catalunya en vez de en el pueblo" porque el pueblo catalán existe, no como estado, si como nación.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Ally » 19 Abr 2013 16:05

arlett escribió:

le diré que en Cataluña el estatut fue refrendado por el pueblo que votó a favor en su inmensa mayoría . También le informo que fue el llamado tribunal constitucional a instancias del partido ultrafranquista llamado PP , quien desoyendo la voz del pueblo soberano , desaprobó el estatut .








Su manipulacion es asombrosa....Y tiene un morro que se lo pisa...
Las razones de porque el TRIBUNAL CONSTITUCIONAL considero inconstitucional parte del articulado del estatuto se las pongo aqui...



Tras entrar en vigor el 18 de junio de 2006, el Estatuto fue recurrido por considerarlo inconstitucional en siete ocasiones por siete instancias distintas: el Partido Popular a través de la firma de sus diputados y senadores contra 187 artículos y disposiciones; el Defensor del Pueblo contra 112 artículos y cuatro disposiciones adicionales, y cinco comunidades autónomas (Comunidad de Murcia, contra el artículo 117, La Rioja contra 12 artículos y siete disposiciones adicionales, Gobierno de Aragón contra una disposición adicional, Generalidad Valenciana contra ocho artículos y cuatro disposiciones transitorias, Gobierno de las Islas Baleares contra lo que establece el Estatuto sobre el Archivo de la Corona de Aragón).




El 28 de junio de 2010, mediante la Sentencia 31/2010, el Tribunal Constitucional, ante el recurso de inconstitucionalidad presentado por diputados del Partido Popular, resolvió por 6 votos a favor y cuatro en contra la constitucionalidad de la mayor parte del texto, haciendo observar la "ineficacia jurídica" del Preámbulo (donde constaba el término nación al referirse a Cataluña) aunque el fallo mantiene la definición de Cataluña como nación, y declaró 14 artículos inconstitucionales.



La ponencia fue redactada finalmente por la Presidenta, María Emilia Casas, y la votación se realizó por bloques: el primero respecto al Preámbulo, en la que se resolvió por 6 votos a favor y 4 en contra mantener el término nación, si bien se advirtió de su falta de eficacia jurídica interpretativa, ya que no forma parte del texto normativo; el segundo bloque afectó a los artículos a declarar inconstitucionales, siendo una mayoría de 8 magistrados contra 2 los que votaron por la inconstitucionalidad de 14 de ellos; los otros dos bloques, que eran los preceptos ajustados a la Constitución y la interpretación de los artículos sobre los que existía conformidad, fueron avalados por 6 votos a cuatro. Cuatro de los magistrados presentaron un voto particular: Ramón Rodríguez Arribas, Jorge Rodríguez-Zapata, Vicente Conde y Javier Delgado.


ARTICULOS INCONSTITUCIONALES:




El Tribunal Constitucional declaró 14 artículos inconstitucionales:
el artículo 6 sobre lengua y nombres cooficiales,
el 76 sobre el carácter vinculante de los dictámenes del Consejo de Garantías Estatutarias,
el 78 sobre algunas funciones del Síndico de Agravios de Cataluña,
el 95.5 sobre el Presidente del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña,
el 97, 98, 99, 100 y 101 sobre el Consejo de Justicia de Cataluña,
el 111 sobre las competencias compartidas entre el Estado y la Generalidad de Cataluña,
el 120.2 sobre competencias de la Generalidad en cajas de ahorro,
el 126.2 sobre competencia compartida en materia de crédito, banca, seguros y mutualidades no integradas en el sistema de seguridad social y
el 206.3 sobre el nivel y cálculo de la participación de Cataluña en el rendimiento de los tributos estatales y mecanismos de nivelación y solidaridad




Artículos sometidos a la interpretación dada por el Tribunal Constitucional


Aquellos artículos que señaló la sentencia para su interpretación, deben serlo precisamente según el criterio del propio Tribunal, lo que se denomina "fundamento jurídico conclusivo":

el artículo 5 sobre derechos históricos no puede argumentarse como equivalente a la disposición adicional primera de la Constitución, y no constituye un fundamento jurídico válido para justificar el autogobierno catalán distinto a la propia Constitución;

el artículo 8 sobre símbolos nacionales de Cataluña, el término nación no tiene otro significado que el recogido para nacionalidad por la Constitución, reconocido en el artículo 2 de la Carta Magna y sin que pueda cuestionar la "indisoluble unidad de la Nación española";

el artículo 34 sobre la "disponibilidad" lingüística de los comercios y negocios, no puede en ningún caso obligar al uso de una sola de las lenguas cooficiales: catalán o español;

el artículo 50.2, sobre el fomento del catalán, señala que eso no puede confundirse con la posibilidad de prohibir el uso del "castellano" en cualquier caso y situación;

el artículo 95.2, que señala la competencia del Tribunal Supremo para unificar doctrina, aclara el Constitucional que esa capacidad no limita la facultad de regularse por la Ley Orgánica del Poder Judicial para regular la función jurisdiccional que en cada momento histórico le corresponde al Tribunal Supremo, y por lo tanto lo señalado en el estatuto no es limitativo;


el artículo 110, donde se señalan "competencias exclusivas de la Generalidad" las potestades legislativas, ejecutivas y reglamentarias, tienen como límite el artículo 149 de la Constitución en un sentido amplio, esto es, no son exclusivas si concurren con las del Estado, bien en el espacio físico, bien en el objeto jurídico;

el artículo 129 sobre el derecho civil catalán, se debe entender la competencia limitada "a la conservación, modificación y desarrollo del derecho civil especial de Cataluña", sin que limite la capacidad legal de legislación civil del Estado y la regulación general civil contenida en el artículo 149.1.8 de la Constitución;

el artículo 183.1 sobre la Comisión bilateral Estado-Comunidad Autónoma para tratar competencias exclusivas del Estado, no limita la capacidad de este para su ejercicio ni la condiciona;

el artículo 206.5 sobre los mecanismos de nivelación de las aportaciones económicas estatales a través de los tributos, el Constitucional aclara que solo se podrá argumentar cuando la alteración de la situación de Cataluña se deba a la aplicación estricta de los mecanismos de nivelación y no a otras causas;
sobre la Disposición adicional tercera, apartado 1, sobre infraestructuras del Estado, no menoscaba la capacidad de legislar de las Cortes ni del gobierno para fijar sus inversiones presupuestarias;
y las Disposiciones adicionales sobre cesión de IRPF, IVA y otros impuestos, sólo es posible mediante acuerdo del órgano correspondiente y de las Cortes Generales.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor lo tio pep » 19 Abr 2013 16:26

Lo plantea una situación curiosa que nos lleva a un pregunta fundamental. Todos los artículos rechazados lo son por comparación con la legalidad española y los criterios de su tribunal constitucional. Dado este rechazo de la España institucional a la Catalunya institucional ¿es lógico que Catalunya pretenda segregarse de España?
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor The Joker » 19 Abr 2013 17:29

No olviden la Marbellafobia....

A Julian Muñoz lo han metido en la cárcel solo por vivir en dicha ciudad.......
"Instaura una pequeña anarquía, altera el orden establecido y comenzará a reinar el caos. Soy un agente del caos, ¿y sabes qué tiene el caos? Que es justo.".
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Toloño » 19 Abr 2013 19:47

lo tio pep escribió:"¿ esa es "su" idea de democracia? y de que la soberania reside en "una CCAA", en vez de en el pueblo???? " aquí es donde radica el gran problema. Se tiene como referencia en esta discusión la CA de Catalunya, de la cual se olvida o, maliciosamente, se niega que es un pueblo. Se supone que los pueblos tienen derecho a decidir, no se, lo que si se es que no puede decirse "Catalunya en vez de en el pueblo" porque el pueblo catalán existe, no como estado, si como nación.


Estoy de acuerdo.

La soberanía reside en el pueblo catalán.

Es más... reside incluso en las aldeas.

De manera que hagamos la consulta pueblo a pueblo, aldea a aldea, e incluso barrio a barrio, casa a casa.

Y luego ya... trazamos las lindes.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Toloño » 19 Abr 2013 19:53

lo tio pep escribió:Lo plantea una situación curiosa que nos lleva a un pregunta fundamental. Todos los artículos rechazados lo son por comparación con la legalidad española y los criterios de su tribunal constitucional. Dado este rechazo de la España institucional a la Catalunya institucional ¿es lógico que Catalunya pretenda segregarse de España?


Pues si.

Así a primera vista parece lógico.

Ahora sólamente falta identificar cual es el pueblo de Cataluña portavoz del resto de los catalanes.

Pero no me negará usted que tambien es lógico que el resto de España considere que es un capricho de cuatro extremistas.

Y que además considere a esos cuatro "iluminaos" , "fuera de sus cabales" y "sumamente guerreros y alborotadores"

A mi me parece súmamente lógico.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Senselimits » 19 Abr 2013 20:11

El portavoz de los catalanes es ese 80% de votantes que eligieron un programa electoral que como mínimo ofrecía el derecho de decidir, cuando no la Independencia directamente como ERC o la CUP.
Dicho de otra manera 108 de los 135 escaños del Parlament de Catalunya votaron a favor del derecho a decidir.
Ya se que las resoluciones democráticas si no son en el sentido que a Vds "los Españoles" les convienen las pasan por un tamiz muy poco democrático.
El comentario es el típico, Los catalanes sois Españoles, "os jodeis".
Conseguiremos la Independencia le guste a los de La Rioja o a Vladmir Putin.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Neopatria » 19 Abr 2013 20:16

les leo en buena forma, por tiempo que no pase por aqui, el tema es el mismo ... salud y anarquía -11 ! besos a todos! a estas alturas pensé que el debate se centraría mas entre la sentencia de la pantoja, la zaldivar y el muñoz! al menos es mas divertido, lo pones por la noche y en dos minutos dormida, en cambio si pones noticias 24 horas, no concilias el sueño, entre preferentes, desahucios, el pp, el barcenas, urdangarin y esposa, la contabilidad, los pujol, ... te entrá insomnio ... saludos :saludo:
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Toloño » 19 Abr 2013 20:42

Senselimits escribió:El portavoz de los catalanes es ese 80% de votantes que eligieron un programa electoral que como mínimo ofrecía el derecho de decidir, cuando no la Independencia directamente como ERC o la CUP.
Dicho de otra manera 108 de los 135 escaños del Parlament de Catalunya votaron a favor del derecho a decidir.
Ya se que las resoluciones democráticas si no son en el sentido que a Vds "los Españoles" les convienen las pasan por un tamiz muy poco democrático.
El comentario es el típico, Los catalanes sois Españoles, "os jodeis".
Conseguiremos la Independencia le guste a los de La Rioja o a Vladmir Putin.


No me sea usted patán.

¿Qué es eso del derecho a decidir?

Aquí todo el mundo tiene derecho a decidir. Otra cosa es que logre las mayorías y acuerdos necesarios, pero no sea usted peeeeerrrrro y se esconda bajo esa frase pretendidamente justa y lógica.

Diga usted sobre que quiere decidir. Aclare usted que es lo que quiere decidir y luego ya le aclararé si tiene usted derecho o no lo tiene.

Es que no sé si tiene usted presente que los demás tambien TENEMOS DERECHO A DECIDIR

¿Estamos?
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Toloño » 19 Abr 2013 20:45

Neopatria escribió:les leo en buena forma, por tiempo que no pase por aqui, el tema es el mismo ... salud y anarquía -11 ! besos a todos! a estas alturas pensé que el debate se centraría mas entre la sentencia de la pantoja, la zaldivar y el muñoz! al menos es mas divertido, lo pones por la noche y en dos minutos dormida, en cambio si pones noticias 24 horas, no concilias el sueño, entre preferentes, desahucios, el pp, el barcenas, urdangarin y esposa, la contabilidad, los pujol, ... te entrá insomnio ... saludos :saludo:


No disimules Neo.

A ti en el fondo, en el fondo... te gusta que te den. Lo que pasa es que la educación judeo-cristiana te corta un poco y no te deja expresar tu "yo" más profundo.

¡Venga, tonta, no seas asi y ven a revolcarte un poco!

-tongue
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Neopatria » 19 Abr 2013 20:49

puede que tenga unos dias algo mas tranquilos de lo habitual, asi que igual me paso! besitos Tolo.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Toloño » 19 Abr 2013 20:58

Neopatria escribió:puede que tenga unos dias algo mas tranquilos de lo habitual, asi que igual me paso! besitos Tolo.


Besos, Neo. Y que te vaya bonito.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor lo tio pep » 19 Abr 2013 22:18

Toloño escribió:
Senselimits escribió:El portavoz de los catalanes es ese 80% de votantes que eligieron un programa electoral que como mínimo ofrecía el derecho de decidir, cuando no la Independencia directamente como ERC o la CUP.
Dicho de otra manera 108 de los 135 escaños del Parlament de Catalunya votaron a favor del derecho a decidir.
Ya se que las resoluciones democráticas si no son en el sentido que a Vds "los Españoles" les convienen las pasan por un tamiz muy poco democrático.
El comentario es el típico, Los catalanes sois Españoles, "os jodeis".
Conseguiremos la Independencia le guste a los de La Rioja o a Vladmir Putin.


No me sea usted patán.

¿Qué es eso del derecho a decidir?

Aquí todo el mundo tiene derecho a decidir. Otra cosa es que logre las mayorías y acuerdos necesarios, pero no sea usted peeeeerrrrro y se esconda bajo esa frase pretendidamente justa y lógica.

Diga usted sobre que quiere decidir. Aclare usted que es lo que quiere decidir y luego ya le aclararé si tiene usted derecho o no lo tiene.

Es que no sé si tiene usted presente que los demás tambien TENEMOS DERECHO A DECIDIR

¿Estamos?

Se equivoca, no todo el mundo tiene derecho a decidir, ni tan siquiera a decidir sobre qué tiene derecho a decidir. Porque no hay más derechos que los que se ha conseguido que sean reconocidos, luego hay que conseguir que se reconozcan los derechos o no se tienen. Se lo explico: Nada más estúpido que el derecho a disminuir la cantidad de aprendizaje en catalán en Catalunya, pero lo están logrando. De la misma manera es lógico pretender lograr el derecho a la secesión aunque no esté reconocido.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Don Vito » 20 Abr 2013 00:01

Soy gallego, soy astur y montañés.
Soy castellano y leonés.
Soy riojano, euskadiano y navarrés.
Soy de Aragón, soy catalán y balearés.
Soy valenciano, murciano y quijotés.
Soy madrileño, soy extermeño, andalú y canariés.

Soy español.
Soc valenciá... olé, olé y olé.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Toloño » 20 Abr 2013 00:49

Pep...

Se equivoca, no todo el mundo tiene derecho a decidir, ni tan siquiera a decidir sobre qué tiene derecho a decidir. Porque no hay más derechos que los que se ha conseguido que sean reconocidos, luego hay que conseguir que se reconozcan los derechos o no se tienen. Se lo explico: Nada más estúpido que el derecho a disminuir la cantidad de aprendizaje en catalán en Catalunya, pero lo están logrando. De la misma manera es lógico pretender lograr el derecho a la secesión aunque no esté reconocido.

Efectivamente.

Por eso le digo a Sense que en lugar de dar la matraca con la frasecita, diga que es lo que quiere decidir y asi ya, si eso...
pues eso

¿se me entiende?

¡Ah! otra cosa.

Si que hay algo muchísimo más estúpido que disminuir la cantidad de aprendizaje en catalan; es el no querer aprender.
Y algo que además de ser más estupido es propio de crueles descerebrados: impedir que otros aprendan.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Senselimits » 20 Abr 2013 07:59

Ya se
A Vd cuando no le gustan los argumentos democráticos solos sabe insultar y descalificar.
Sus descalificaciones me las paso yo por donde amargan los pepinos.

¿Okis?
Pues ya sabe lo que hay tio pesado.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor lo tio pep » 20 Abr 2013 16:05

Toloño escribió:Pep...

Se equivoca, no todo el mundo tiene derecho a decidir, ni tan siquiera a decidir sobre qué tiene derecho a decidir. Porque no hay más derechos que los que se ha conseguido que sean reconocidos, luego hay que conseguir que se reconozcan los derechos o no se tienen. Se lo explico: Nada más estúpido que el derecho a disminuir la cantidad de aprendizaje en catalán en Catalunya, pero lo están logrando. De la misma manera es lógico pretender lograr el derecho a la secesión aunque no esté reconocido.

Efectivamente.

Por eso le digo a Sense que en lugar de dar la matraca con la frasecita, diga que es lo que quiere decidir y asi ya, si eso...
pues eso

¿se me entiende?

¡Ah! otra cosa.

Si que hay algo muchísimo más estúpido que disminuir la cantidad de aprendizaje en catalan; es el no querer aprender.
Y algo que además de ser más estupido es propio de crueles descerebrados: impedir que otros aprendan.

Sobre la frasecita nada tengo que decir, pues paso de ella. Sobre a que lo más estúpido es impedir que aprendan, estamos conformes, por eso la importancia de la inmersión lingüística.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Toloño » 20 Abr 2013 20:57

Senselimits escribió:Ya se
A Vd cuando no le gustan los argumentos democráticos solos sabe insultar y descalificar.
Sus descalificaciones me las paso yo por donde amargan los pepinos.

¿Okis?
Pues ya sabe lo que hay tio pesado.


Si... ya... ya sé. Hace mucho tiempo que lo sé.

Que digo que respecto a qué quiere usted decidir.

Que es que como siempre se hace el loco, o desaparece o descalifica... pero de contestar ná de ná.

Cansino, que es usté un cansino, que aburre a las oveja sordaaaaasss.

¿Va a contestar?

Me apuesto la mitad de medio duro a que vuelve a hacerse el loco y desaparece de aqui sin dar su respuesta. Y lleva asi desde que lo conozco que ya va para... siete años creo recordar.
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor Toloño » 20 Abr 2013 21:03

lo tio pep escribió:
Toloño escribió:Pep...

Se equivoca, no todo el mundo tiene derecho a decidir, ni tan siquiera a decidir sobre qué tiene derecho a decidir. Porque no hay más derechos que los que se ha conseguido que sean reconocidos, luego hay que conseguir que se reconozcan los derechos o no se tienen. Se lo explico: Nada más estúpido que el derecho a disminuir la cantidad de aprendizaje en catalán en Catalunya, pero lo están logrando. De la misma manera es lógico pretender lograr el derecho a la secesión aunque no esté reconocido.

Efectivamente.

Por eso le digo a Sense que en lugar de dar la matraca con la frasecita, diga que es lo que quiere decidir y asi ya, si eso...
pues eso

¿se me entiende?

¡Ah! otra cosa.

Si que hay algo muchísimo más estúpido que disminuir la cantidad de aprendizaje en catalan; es el no querer aprender.
Y algo que además de ser más estupido es propio de crueles descerebrados: impedir que otros aprendan.

Sobre la frasecita nada tengo que decir, pues paso de ella. Sobre a que lo más estúpido es impedir que aprendan, estamos conformes, por eso la importancia de la inmersión lingüística.


No hace falta que me aclares que "pasas" de frasecitas. Tengo muy asumido que si pasais de sentencias judiciales ¿como no vais a pasar de "frasecitas"? . Es lo propio. Los elefantes no tienen alas y los nacionalistas no tienen respuestas. Respuestas dignas de consideración, digo, respuestas tópicas tienen a paletadas.

Efectivamente la importancia de la inmersión lingüistica es fundamental a la hora de impedir el aprendizaje de otras lenguas, como es fundamental la inmersión a la hora de impedir la vida. ¡Hay que ahogar a los enemigos!
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lo tio pep
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Re: Catalanofobia y españolofobia

Mensajepor lo tio pep » 20 Abr 2013 23:38

Sobre la frasecita creía que se refería a la pregunta sobre soberanía o no sé qué, de la cual paso.
La inmersión no impide el aprendizaje de otras lenguas. Esto tiene constatación empírica. También, si lo prefiere, constancia tempral longitudinal irrefutable.
No me diga que no tenemos respuestas, se las he brindado a carretadas. Como tópicas será según sus planteamientos.
Finalmente, a Catalunya algo que no le interesa es perder el castellano, pero por ahora, ni en largo plazo, no hay motivo de preocupación en ese sentido.

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