¡Catalanes!

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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lo tio pep
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2014 00:01

Burladero escribió:..


Todavía hay duros de mollera, que no entienden que las leyes están por encima de la democracia. Sin esta premisa, la democracia sería una entelequia imposible.

¡¡¡HOSTIÁS!!! Si las leyes son fruto de la presión social fuerte (y así es) esta presión la hace el pueblo de forma democrática, y por lo tanto es la democracia quien hace las leyes, por lo que la democracia ni está por encima ni está por debajo. Van juntas y acompañadas de la libertad de expresión para pedir cambios legislativosy también de la posibilidad de que estos cambios se realicen.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor Xarnego » 20 Sep 2014 00:06

Burladero escribió:..


Todavía hay duros de mollera, que no entienden que las leyes están por encima de la democracia. Sin esta premisa, la democracia sería una entelequia imposible.


Hasta hoy las manifestaciones populares han sido pacificas,
si el gobierno es ciego, como no gritemos estos no se enteran,
dentro del parlamento no son nadie sin la voluntad ciudadana.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor Xarnego » 20 Sep 2014 00:13

Mado escribió:A mi, contrariamente a Deli, me gustaría que, efectivamente, se dejara a los catalanes votar y que saliera el resultado de la votación como en Escocia. Que creo que, en realidad, es lo que ocurriría.


Posiblemente eso es lo que puede pasar,
Pero seria democrático.
Pero al paso que vamos y sin argumentos por continuar como hasta hoy,
mal podremos convencer a indecisos como yo.
Cada día hay más partidarios a la independencia en Catalunya,
eso es gracias al inmobilismo del gobierno Rajoy y los socialistas del PSOE.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2014 00:14

Pedritus escribió:Bueno. Hoy Pep se nos acuesta con la melancolía propia de la raza oprimida.
Mañana será otro día.

No sé cuántas veces he de decir que no me opongo al no, me opongo a los argumentos esgrimidos contra la consulta, más todavía a los de quienes quieren aprovecharla torticeramente para lograr su deseo, hacernos desparecer del mapa como nación.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor astroluz » 20 Sep 2014 00:17

Nadie quiere eso Pep. Bueno, a lo mejor cuatro chalaos sí, pero nada más.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor juanmanuel » 20 Sep 2014 09:31

Alberto Artero, analista político que firma con el seudónimo S.McCoy, en El Confidencial, argumenta que la secesión de Cataluña, y su salida de la Unión Europea, es a medio o a largo plazo, inevitable; y ello sería así porque, por parte de los sucesivos gobiernos de España, se cedieron en su totalidad las competencias educativas a las CCAA, lo que fue aprovechado por Cataluña (y Vascongadas) para formar en la mentira identitaria a varias generaciones de jóvenes, vivero de separatistas que hará que la ola del separatismo se amplíe con el paso del tiempo, hasta conseguir que los partidarios de la independencia de Cataluña de España (y su expulsión de la Unión Europea) formen una mayoría cada vez mayor. Curiosamente, parecida estrategia viene siendo utilizada, desde hace siglos, en los países ahora musulmanes, donde se eliminó y marginó a los ciudadanos que profesaban otras religiones.

Las lecciones del ‘no’ escocés: la secesión catalana es inevitable.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor Pedritus » 20 Sep 2014 11:13

voy a ir escribió:
Pedritus escribió:
voy a ir escribió:Cataluña tiene derecho a decidir si quiere o no ser parte del Estado Español, le duela a quien le duela.


¿Y ese derecho, en qué se basa?
Porque vamos, el derecho no es algo que nazca debajo de las piedras ni algo que florezca en las gónadas de las personas.


¿Está seguro?

Pero no era a usted el que todo le salía de los cojones...pues ahí lo tiene, en este caso a miles o millones, que no los he contado, le sale del mismo lugar y quieren que se les haga caso. Así es como se crean las leyes, 500.000 firmas, dice la Constitución, hacen falta, para presentar una iniciativa popular.

[dropshadow=blue]La iniciativa legislativa popular o iniciativa popular (ILP o IP), también conocida como iniciativa ciudadana es un mecanismo de democracia semidirecta; se refiere a la posibilidad amparada en la constitución, de que las personas puedan presentar iniciativas de ley, sin ser representantes populares en sus respectivos congresos; dichas iniciativas de ley, deberán estar avaladas por una cantidad de firmas, para que puedan ser tomadas en cuenta por su respectiva cámara legislativa. Dichas iniciativas pueden versar sobre asuntos públicos, como puede ser una reforma de un estatuto o una ley, o incluso una enmienda constitucional.

La iniciativa puede ser directa o indirecta. Si es directa, la presentación de la iniciativa desemboca en un referéndum para aprobarla o rechazarla. En el caso de las iniciativas indirectas, la petición es tomada en consideración por el legislativo, quien decide si se convoca o no el correspondiente referendo.[/dropshadow]

Esto es democracia, por si no lo sabe.


Ya, oiga. También miles de ricos quieren que bajen los impuestos a las grandes fortunas en todo el mundo.
Y millones de islamistas quieren acabar con el pérfido infiel.
Esto no es ningún argumento.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor Pedritus » 20 Sep 2014 11:15

Que es que una parte no puede decidir sobre lo que es de todos.
Es que es así de simple.
Que usen ustedes la palabra democracia (y el colmo es que ¡acusan a los demás de no serlo!) para envolver la mierda, no quiere decir que lo envuelto no deje de ser mierda.
Para que nos entendamos.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2014 11:24

Le entiendo, no voy a discutirlo porque no vamos a ponernos de acuerdo en la premisa principal. Para usted la segregación de Catalunya es cosa que debe decidir toda España, para mi sólo podemos decidirlo nosotros. Uno y otro afirmaremos acaloradamente NIEGO LA PRIMERA.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor Pedritus » 20 Sep 2014 11:28

Pues ahí es donde tenemos un problema.
La ley está de nuestra parte.
Ustedes sabrán.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2014 11:41

Cierto, los blancos que negaron a los tres estudiantes negros el derecho a estar en la barra, las compañías de autobús que negaban el derecho de los negros a sentarse delante, también tenían la ley de su parte, incluso estaban obligados por ella a segregar a los negros. Hace cuatro días (históricamente hablando) un negro dirigía las fuerzas de los EEUU en guerra abierta, y su actual presidente no es que no sea un WASP, es que ni tan siquiera se le puede llamar blanco.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor Pedritus » 20 Sep 2014 11:49

Que no.
Que mire, que esas cosas de negros no cuelan.
Hasta hace dos días, los negros éramos el resto de los españoles.
Y nos hemos cansado de ir de negros.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2014 11:52

Bueno, niego la principal.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor pablazo » 20 Sep 2014 11:56

lo tio pep escribió:Cierto, los blancos que negaron a los tres estudiantes negros el derecho a estar en la barra, las compañías de autobús que negaban el derecho de los negros a sentarse delante, también tenían la ley de su parte, incluso estaban obligados por ella a segregar a los negros. Hace cuatro días (históricamente hablando) un negro dirigía las fuerzas de los EEUU en guerra abierta, y su actual presidente no es que no sea un WASP, es que ni tan siquiera se le puede llamar blanco.


Es verdad, han podido acceder a los altos cargos cuando la han modificado. ¿Quién les niega a nadie que la ley se modifique, máxime cuando se contempla el sistema para cambiarla por otra distinta?

Los nacionalistas independentistas conocen perfectamente el sistema de reforma constitucional incluso para cambiar el artículo que menciona la "indisoluble unidad de la nación española".

Aquí todos sabemos que tenemos una democracia parlamentaria, en la que hay que hacer pactos entre las distintas fuerzas políticas para conseguir cambiar una ley o parte de un simple artículo.

¿Cual es el problema entonces? Que el independentismo catalán no se quiere someter a la Constitución que votaron y aprobaron los catalanes y desean ante todo, sobre todo, y por todo imponer su criterio y que los demás digamos "sí, bwana", que ha sido la mala crianza de los gobiernos españoles de siempre ante las exigencias catalanas y solo hay que repasar la historia para comprobarlo.

No llevan razón desde el punto de vista constitucional, pero tampoco desde el punto de vista de la construcción europea porque jamás podrá construirse una Europa unida con tirones nacionalistas, muchos de los cuales y latentes los tenemos en España.
Aristóteles: Al pueblo le trae sin cuidado saber. Lo que quiere es creer
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor Pedritus » 20 Sep 2014 12:00

lo tio pep escribió:Bueno, niego la principal.


Pues vale.
Hale, vamos a tomar un café.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2014 12:03

Pedritus escribió:
lo tio pep escribió:Bueno, niego la principal.


Pues vale.
Hale, vamos a tomar un café.

Este lo pago yo, que no se diga. :magn:
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor Pedritus » 20 Sep 2014 12:06

lo tio pep escribió:
Pedritus escribió:
lo tio pep escribió:Bueno, niego la principal.


Pues vale.
Hale, vamos a tomar un café.

Este lo pago yo, que no se diga. :magn:


Usted debe de ser catalán con algo de mezcla :wink:
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2014 12:09

pablazo escribió:
lo tio pep escribió:Cierto, los blancos que negaron a los tres estudiantes negros el derecho a estar en la barra, las compañías de autobús que negaban el derecho de los negros a sentarse delante, también tenían la ley de su parte, incluso estaban obligados por ella a segregar a los negros. Hace cuatro días (históricamente hablando) un negro dirigía las fuerzas de los EEUU en guerra abierta, y su actual presidente no es que no sea un WASP, es que ni tan siquiera se le puede llamar blanco.


Es verdad, han podido acceder a los altos cargos cuando la han modificado. ¿Quién les niega a nadie que la ley se modifique, máxime cuando se contempla el sistema para cambiarla por otra distinta?

Los nacionalistas independentistas conocen perfectamente el sistema de reforma constitucional incluso para cambiar el artículo que menciona la "indisoluble unidad de la nación española".

Aquí todos sabemos que tenemos una democracia parlamentaria, en la que hay que hacer pactos entre las distintas fuerzas políticas para conseguir cambiar una ley o parte de un simple artículo.

¿Cual es el problema entonces? Que el independentismo catalán no se quiere someter a la Constitución que votaron y aprobaron los catalanes y desean ante todo, sobre todo, y por todo imponer su criterio y que los demás digamos "sí, bwana", que ha sido la mala crianza de los gobiernos españoles de siempre ante las exigencias catalanas y solo hay que repasar la historia para comprobarlo.

No llevan razón desde el punto de vista constitucional, pero tampoco desde el punto de vista de la construcción europea porque jamás podrá construirse una Europa unida con tirones nacionalistas, muchos de los cuales y latentes los tenemos en España.

¿ya ha olvidado usted los gravísimos disturbios que vivió Estados Unidos? si incluso se llegó a movilizar la Guardia Nacional. La igualdad entre blancos y negros era contraria a la ley y se logró desafiándola, cosa que costó la vida a su máximo líder, el reverendo King, pero no desmovilizó a los igualitaristas.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor Dart » 20 Sep 2014 12:11

lo tio pep escribió:No sé cuántas veces he de decir que no me opongo al no, me opongo a los argumentos esgrimidos contra la consulta, más todavía a los de quienes quieren aprovecharla torticeramente para lograr su deseo, hacernos desparecer del mapa como nación.

¿No se cansa de ir siempre en plan Mater dolorosa?

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"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2014 12:13

Pedritus escribió:
lo tio pep escribió:Este lo pago yo, que no se diga. :magn:


Usted debe de ser catalán con algo de mezcla :wink:

Uno de mis bisabuelos era aragonés de junto al río Piedras, una abuela tenía apellido aragonés, pero sus padres ya eran de aquí.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor Pedritus » 20 Sep 2014 12:19

El río Piedra, cerca de Calatayud.
De ahí proviene la familia de mi padre.
Si alguien no lo conoce, hagan una visita al Monasterio de Piedra.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor lo tio pep » 20 Sep 2014 12:23

Dart escribió:
lo tio pep escribió:No sé cuántas veces he de decir que no me opongo al no, me opongo a los argumentos esgrimidos contra la consulta, más todavía a los de quienes quieren aprovecharla torticeramente para lograr su deseo, hacernos desparecer del mapa como nación.

¿No se cansa de ir siempre en plan Mater dolorosa?

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Es que lo de los siete puñales no van conmigo. Si se toma la molestia de fijarse en lo que ha cuotado verá que muestro mi disconformidad con una línea argumental, cosa que llevo discutiendo en todos estos hilos. El segundo juicio es un añadido del que también me quejo, pero no es el principal. Me puede haber visto generalizando una idea negativa sobre el conjunto de España como respuesta a una afirmación concreta, o afirmando que una postura determinada fomenta el independentismo, pero no creo que me haya visto nunca fundamentar una intervención de manera victimista.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor Senselimits » 20 Sep 2014 21:21

[bbvideo=560,340]http://youtu.be/9axbF7Hpcoo[/bbvideo]
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor arlett » 21 Sep 2014 09:21

Jajajajajajaaaajaja
Sin más comentarios ¡ genial !
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[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
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Re: ¡Catalanes!

Mensajepor pablazo » 21 Sep 2014 09:30

Se les va estrechando el cerco:


Imputados dos hermanos del consejero Felip Puig por presunto blanqueo de capitales

Un informe de la policía considera que no está debidamente justificado el origen de unas transferencias por cerca de medio millón de euros recibidas por Jordi y Oriol Puig. Este último es, además, el director del Servicio Meteorológico de la Generalidad. El nombre de Jordi Pujol Ferrusola se cruza en la investigación.
http://www.cronicaglobal.com/es/notices ... -11345.php

Desde luego hay que reconocer que los servicios secretos tienen muy buena información sobre los desmanes de estos que hasta ayer presumían del "España nos roba" y la realidad era que ellos mismos eran los grandes ladrones.
____________________________________________

Tengo que reconocer Mariano el "Callado" está resultando ser un tipo perspicaz y con una inmensa capacidad de mala leche frente a la catalufada torpe y maloliente.

Fumando un puro y piano piano, el gallego estásiendo el azote de los corruptos catalufos.

¡Ahora a por Arturito y sus ocultos manejos!
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