CARLOS HERRERA

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor Dart » 08 Ene 2016 18:29

“Me es imposible tratar de buena fe con un tonto, porque bajo su influjo no sólo se corrompe mi juicio, sino también mi conciencia”.

Montaigne.


(Ya de paso aprovecho para dejarlo en la firma, para no tener que repetirme)
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor frayantolin » 08 Ene 2016 19:38

Esa frase, y otras, no son mas que el resultado del pensamiento clasista y jerarquico en que se basan las culturas de occidente. Podemos encontrar en cualquier persona el punto imperfecto que de pie y empuje a nuestra necesidad de desden. Pero seguro, Montaigne es impresionante, oficialmente hablando, aunque sus axiomas podrian se el producto de una mente arrogante y basicamente estrecha, si no llevaran al pie la reconocida y santificada firma.
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor embolic » 08 Ene 2016 20:46

El problema de la reconocida y santificada firma es que sus palabras las adoptan quienes menos tienen capacidad de reconocer que ellos mismos son los tontos y no s'enteran de ná. Se ha puesto de moda Montaigne a raíz de la polémica y correspondiente cachondeo que se ha montado con el tuit de la mema de Cayetana #no te lo perdonaré jamas, Manuela Carmena, jamas.

Contesta al cachondeo la señora toa cabreá superando la parida de su tuit contestando, eso sí, con más de 140 carácteres. La Cayetana ha leído a Savater cargando contra Mejide (otra polémica absurda y arrogante a la que Mejide respondió con mucho más savoir faire) Savater menciona a Montaigne y va la tonta de la Cayetana y se lo apropia. Y otros tontos también.

Lo normal.

Lo que no es normal es que los que se apropian de estos axiomas sean también incapaces de responder directamente. O sea, producto de mentes que pretenden ser arrogantes pero en realidad son básicamente estrechas.
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor Lía » 08 Ene 2016 20:55

Calla, Embolic, calla, me los veo mentando la conjura de los necios (sin saber de qué va el libro). -laughing -laughing
Quién quiere un príncipe pudiendo elegir al mendigo. :be:
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor embolic » 08 Ene 2016 20:58

pues no habré sido yo la que ha puesto la lombriz en el anzuelo para que piquen los merluzos. A mi que me registren. -grin
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor lo tio pep » 08 Ene 2016 22:59

Acabo de mentar a Occam. Siempre hay algún gilipollas que afirma que la postura más fácil es la buena según la navaja del buen franciscano.
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor Aragonés » 08 Ene 2016 23:12

No es la buena. Es la más probable. Pero lo más probable no tiene porque ser...

Un saludo
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor Dart » 09 Ene 2016 00:41

frayantolin escribió:Esa frase, y otras, no son mas que el resultado del pensamiento clasista y jerarquico en que se basan las culturas de occidente. Podemos encontrar en cualquier persona el punto imperfecto que de pie y empuje a nuestra necesidad de desden. Pero seguro, Montaigne es impresionante, oficialmente hablando, aunque sus axiomas podrian se el producto de una mente arrogante y basicamente estrecha, si no llevaran al pie la reconocida y santificada firma.


No creo que su concepto reduccionista de la historia ayude a explicar nada. Las cosas son más complejas, la historia no es algo lineal. Cuando se reduce la historia a una sola idea, lo más probable es que uno se quede corto. Tachar a Montaigne de arrogante y de mente estrecha es no conocer mucho sobre este humanista que se caracteriza precisamente por su relativismo y su falta de dogmatismo, algo que le trajo problemas y enfrentamientos con la sociedad sectaria y fanática del siglo XVI, y por eso, precisamente, tiene sentido su frase, porque su pensamiento estaba adelantado a su tiempo y tuvo que soportar en sus carnes el cerrilismo, la ignorancia y el fanatismo de las personas de su época. Y por supuesto, no cabe hablar de axiomas, ya que son lo opuesto al carácter de Montaigne. De modo que la frase tiene mucho sentido para quien la sepa situar en su contexto.

Al final, el cerrilismo, el sectarismo y el fanatismo de algunos sigue intacto. Y de ahí que la frase siga teniendo tanta actualidad.

Nota. Si alguien advierte que no he respondido a algún mensaje dirigido a mí, los remito a mi firma.
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor Liborio » 09 Ene 2016 14:22

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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor Dart » 09 Ene 2016 14:29

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"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Mensajepor embolic » 09 Ene 2016 16:55

Dart escribió:
frayantolin escribió:Esa frase, y otras, no son mas que el resultado del pensamiento clasista y jerarquico en que se basan las culturas de occidente. Podemos encontrar en cualquier persona el punto imperfecto que de pie y empuje a nuestra necesidad de desden. Pero seguro, Montaigne es impresionante, oficialmente hablando, aunque sus axiomas podrian se el producto de una mente arrogante y basicamente estrecha, si no llevaran al pie la reconocida y santificada firma.


No creo que su concepto reduccionista de la historia ayude a explicar nada. Las cosas son más complejas, la historia no es algo lineal. Cuando se reduce la historia a una sola idea, lo más probable es que uno se quede corto. Tachar a Montaigne de arrogante y de mente estrecha es no conocer mucho sobre este humanista que se caracteriza precisamente por su relativismo y su falta de dogmatismo, algo que le trajo problemas y enfrentamientos con la sociedad sectaria y fanática del siglo XVI, y por eso, precisamente, tiene sentido su frase, porque su pensamiento estaba adelantado a su tiempo y tuvo que soportar en sus carnes el cerrilismo, la ignorancia y el fanatismo de las personas de su época. Y por supuesto, no cabe hablar de axiomas, ya que son lo opuesto al carácter de Montaigne. De modo que la frase tiene mucho sentido para quien la sepa situar en su contexto.

Al final, el cerrilismo, el sectarismo y el fanatismo de algunos sigue intacto. Y de ahí que la frase siga teniendo tanta actualidad.

Nota. Si alguien advierte que no he respondido a algún mensaje dirigido a mí, los remito a mi firma.


frayantolin no ha tachado a Montaigne ni de arrogante ni de mente estrecha, esto es una afirmación que no se ha escrito ni dicho, "podrían"ser entra en el ámbito de la duda o probabilidad. En todo caso ha señalado que puede ser el resultado de un pensamiento clasista y jerárquico en que se basan las culturas de occidente.

Si no se sitúan las cosas y palabras en su contexto puede dar a lugar a discusiones rozando el absurdo sino al cerrilismo y la ignoráncia.

Exactamente lo mismo que pasa cuando se menta el dedo en lugar de fijarse en la luna.

A veces hay que reflexionar antes de adoptar frases que no se saben aplicar, puede considerarse arrogancia.






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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor CitizenGhola » 09 Ene 2016 18:45

A mí Montaigne me encanta, se trata de uno de los grandes humanistas de la época y leer sus "Essais" siempre es una invitación a aprender algo nuevo en base a la reflexión.

El capítulo 42 del libro I sobre la desigualdad entre los hombres (DE L'INÉGALITÉ QUI EST ENTRE NOUS ) es memorable y lleno de poesía, "le sage est l'artisan de son propre bonheur ..."; " C'est un homme, pour tous potages ; et si, de soi-même, c'est un homme mal né, l'empire de l'univers ne le saurait rhabiller ..."

Y qué decir del capítulo 51 sobre la vanidad de las palabras (DE LA VANITÉ DES PAROLES ), capítulo en el cual carga contra los vicios de la retórica, contra "los sofistas", contra todos aquellos que se sirven de la ciencia de las palabras para falsear la realidad y alterar los hechos ante la gente:

"Un rhétoricien du temps passé disait que son métier était, de choses petites les faire paraître et trouver grandes. C'est un cordonnier qui sait faire de grands souliers à un petit pied ..."

Han pasado cinco siglos pero el sentido de muchas de sus palabras parece tan real como la vida misma ...

:-)
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor CitizenGhola » 09 Ene 2016 19:07

Y sobre la frase que abre el hilo es complicado opinar ya que habría que valorar el contexto en la cual está escrita (significado de las palabras).

Puede que para Montaigne "tonto" significase un retor (sofista) malintencionado, un personaje grosero, un libertino de mala vida ó corruptor de espíritus, etc. Dificil de decir.
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor embolic » 09 Ene 2016 19:07

"Un rhétoricien du temps passé disait que son métier était, de choses petites les faire paraître et trouver grandes. C'est un cordonnier qui sait faire de grands souliers à un petit pied ..."

Una delicia.


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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor embolic » 09 Ene 2016 19:16

CitizenGhola escribió:Y sobre la frase que abre el hilo es complicado opinar ya que habría que valorar el contexto en la cual está escrita (significado de las palabras).

Puede que para Montaigne "tonto" significase un retor (sofista) malintencionado, un personaje grosero, un libertino de mala vida ó corruptor de espíritus, etc. Dificil de decir.



Este es el quid de la cuestión, no saber y hablar o adoptar.

Salta al escenario esta frase y Montaigne entre artículos desdeñosos (Savater) respuestas zanjantes (Mejide) apropiación de la misma por (Cayetana, la del tuit) en respuesta al jolgorio que se montó en toda la red a costa de ella y su tuit.

Montaigne diría:

#gracias, manuela carmena, te lo agradeceré siempre.

:wink:




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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor VitaMin » 09 Ene 2016 19:17

Ramiro escribió:No voy a decir nada a favor ni en contra de Carlos Herrera, que está mucho más en la órbita de Ciudadanos que del PP y de los obispos y lo sé porque aunque solo lo he saludado en la feria de Sevilla un par de veces, tenemos amigos comunes.

Lo que me hace gracia es que el personaje que ha abierto el tema y al que defiende, no le llegan a Carlos Herrera ni a la suela del zapato, que será todo lo más de un centímetro.

Tal vez le molesta a alguna gente que sea el "Messi" de la radio en España y el que lo quiera tener en su nómina tiene que soltar la pasta. ¿No es España un país libre?


Pues Carlos Herrera como locutor es un fracaso, su audiencia hoy en dia se limita a gente de más de 50 años que puede soportorle... yo soy de derecha pero detesto sus poses , no me gusta la gente que se cree elegante pero no tiene estilo propio, ni me gusta ese aspecto tan cursi de hombre antiguo... total que este tipo para mi como si no existiera me da lo mismo que sea de derechas, de izquierdas o de marte... que le den...
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Mensajepor embolic » 09 Ene 2016 19:18

Posiblemente y a raíz de este apasionante debate busque los Essais de Montaigne.


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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor Senselimits » 09 Ene 2016 21:01

Cotton escribió:Adoro a Carlos Herrera, sobre todo cuando la jauría de rojos se le echa encima. Entonces, mucho más


Es cierto que tiene que haber de todo y es evidente que Carlos Herrera no es el único Franquista y tardo fascista que hay en este país.
Veo que su lenguaje sigue siendo guerracivilista y mas propio de la caverna que vomitan rencor y odio al adorar a un personaje con pinta de carcelero de las SS.
-wink
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor juanmanuel » 09 Ene 2016 21:34

Es cierto que tiene que haber de todo y es evidente que Carlos Herrera no es el único Franquista y tardo fascista que hay en este país.
Veo que su lenguaje sigue siendo guerracivilista y mas propio de la caverna que vomitan rencor y odio al adorar a un personaje con pinta de carcelero de las SS.
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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor Dart » 09 Ene 2016 21:38

embolic escribió:
Dart escribió:No creo que su concepto reduccionista de la historia ayude a explicar nada. Las cosas son más complejas, la historia no es algo lineal. Cuando se reduce la historia a una sola idea, lo más probable es que uno se quede corto. Tachar a Montaigne de arrogante y de mente estrecha es no conocer mucho sobre este humanista que se caracteriza precisamente por su relativismo y su falta de dogmatismo, algo que le trajo problemas y enfrentamientos con la sociedad sectaria y fanática del siglo XVI, y por eso, precisamente, tiene sentido su frase, porque su pensamiento estaba adelantado a su tiempo y tuvo que soportar en sus carnes el cerrilismo, la ignorancia y el fanatismo de las personas de su época. Y por supuesto, no cabe hablar de axiomas, ya que son lo opuesto al carácter de Montaigne. De modo que la frase tiene mucho sentido para quien la sepa situar en su contexto.

Al final, el cerrilismo, el sectarismo y el fanatismo de algunos sigue intacto. Y de ahí que la frase siga teniendo tanta actualidad.

Nota. Si alguien advierte que no he respondido a algún mensaje dirigido a mí, los remito a mi firma.


frayantolin no ha tachado a Montaigne ni de arrogante ni de mente estrecha, esto es una afirmación que no se ha escrito ni dicho, "podrían"ser entra en el ámbito de la duda o probabilidad. En todo caso ha señalado que puede ser el resultado de un pensamiento clasista y jerárquico en que se basan las culturas de occidente.

Si no se sitúan las cosas y palabras en su contexto puede dar a lugar a discusiones rozando el absurdo sino al cerrilismo y la ignoráncia.

Exactamente lo mismo que pasa cuando se menta el dedo en lugar de fijarse en la luna.

A veces hay que reflexionar antes de adoptar frases que no se saben aplicar, puede considerarse arrogancia.


Señora, por favor, si no sabe de qué va el tema lo mejor es que no intervenga. Me he tomado la molestia de responder a frayantolin un comentario sobre una frase que he dejado. Permita que sea frayantolin el que responda y no hable por su boca. Ya ha dejado claro que el tema la supera ampliamente. Estamos hablando de la figura de Montaigne y usted solo parece haber comprendido lo del cerrilismo y la ignorancia, algo completamente anexo al tema, seguramente porque se siente aludida, como quien a base de escuchar su nombre acaba activando los automatismos del cerebro primitivo, respondiendo inconscientemente cada vez que lo escucha.

El dedo y la luna, la luna y el dedo. Hágame caso, usado en exceso se vuelve cargante y reiterativo.

Para cualquier duda o comentario posterior la remito a mi firma.
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Mensajepor embolic » 09 Ene 2016 22:59

Hablar por la boca de quien? Ya te contestará frayantolin si lo desea.

Yo simplemente he señalado que no es cierto lo que afirmas. Así de claro y rotundo. No menciones cerrilismos plis.

Te vuelvo a decir lo mismo, te fijas en el dedo y obvias la luna.

Y te agradezco que me hayas devuelto el título de señora.




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Re: CARLOS HERRERA

Mensajepor frayantolin » 14 Ene 2016 08:36

Dart escribió:
embolic escribió:
Dart escribió:No creo que su concepto reduccionista de la historia ayude a explicar nada. Las cosas son más complejas, la historia no es algo lineal. Cuando se reduce la historia a una sola idea, lo más probable es que uno se quede corto. Tachar a Montaigne de arrogante y de mente estrecha es no conocer mucho sobre este humanista que se caracteriza precisamente por su relativismo y su falta de dogmatismo, algo que le trajo problemas y enfrentamientos con la sociedad sectaria y fanática del siglo XVI, y por eso, precisamente, tiene sentido su frase, porque su pensamiento estaba adelantado a su tiempo y tuvo que soportar en sus carnes el cerrilismo, la ignorancia y el fanatismo de las personas de su época. Y por supuesto, no cabe hablar de axiomas, ya que son lo opuesto al carácter de Montaigne. De modo que la frase tiene mucho sentido para quien la sepa situar en su contexto.

Al final, el cerrilismo, el sectarismo y el fanatismo de algunos sigue intacto. Y de ahí que la frase siga teniendo tanta actualidad.

Nota. Si alguien advierte que no he respondido a algún mensaje dirigido a mí, los remito a mi firma.


frayantolin no ha tachado a Montaigne ni de arrogante ni de mente estrecha, esto es una afirmación que no se ha escrito ni dicho, "podrían"ser entra en el ámbito de la duda o probabilidad. En todo caso ha señalado que puede ser el resultado de un pensamiento clasista y jerárquico en que se basan las culturas de occidente.

Si no se sitúan las cosas y palabras en su contexto puede dar a lugar a discusiones rozando el absurdo sino al cerrilismo y la ignoráncia.

Exactamente lo mismo que pasa cuando se menta el dedo en lugar de fijarse en la luna.

A veces hay que reflexionar antes de adoptar frases que no se saben aplicar, puede considerarse arrogancia.


Señora, por favor, si no sabe de qué va el tema lo mejor es que no intervenga. Me he tomado la molestia de responder a frayantolin un comentario sobre una frase que he dejado. Permita que sea frayantolin el que responda y no hable por su boca. Ya ha dejado claro que el tema la supera ampliamente. Estamos hablando de la figura de Montaigne y usted solo parece haber comprendido lo del cerrilismo y la ignorancia, algo completamente anexo al tema, seguramente porque se siente aludida, como quien a base de escuchar su nombre acaba activando los automatismos del cerebro primitivo, respondiendo inconscientemente cada vez que lo escucha.

El dedo y la luna, la luna y el dedo. Hágame caso, usado en exceso se vuelve cargante y reiterativo.

Para cualquier duda o comentario posterior la remito a mi firma.



“Me es imposible tratar de buena fe con un tonto, porque bajo su influjo no sólo se corrompe mi juicio, sino también mi conciencia”.

Montaigne.

Mi comentario se referia a esta frase en particular. Nadie duda, ni se atreveria a dudar, la grandeza de Montaigne, que es ni mas ni menos una de las vacas sagradas de la civilizacion occidental. Por eso mismo la frase me sorprende: tiene todas las caracteristicas del discurso enjuiciador y denigrante hacia el projimo que podria oirse en boca de cualquier parroco cabreado con algun campesino que no estuviera de acuerdo con su dogma. Repito: me referia a esta frase en particular. Por lo cual debo endorsar el comentario de Embolic.

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