Caminando hacia nuevas elecciones

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor giordano de fresneda » 12 Jul 2016 20:15

Por lo que se dice en prensa, radio y televisión, todo hace soponer que Rajoy continuará sin tener los apoyos necesarios para la formación de un gobierno presidido por él. La política española se encuentra en una verdadera encrucijada en la que nadie se atreve a dar el primer paso.

Sánchez y el PSOE, saben muy bien que una abstención o un pacto con el PP, significaría una traición hacia sus votantes y una más que probable catástrofe electoral en unas futuras elecciones. A todo ésto no ayudan en nada las palabras de Felipe, el cual se ha retratado en las postrimerías de su vida política como un estómago agradecido.

Por su parte, Rivera y su partido Ciudadanos, saben que los 8 escaños perdidos desde las elecciones del 20D, han sido motivados por su apego a querer formar gobierno en coalición con un PP, del que han huido la mayoría de los votantes que tuvo Ciudadanos en los comicios de Diciembre. Está muy claro que muchos han pensado que para seguir teniendo a Rajoy en el gobierno, vale más votarle a éste de forma directa. Otros de los votantes que conservan, están a la espera de acontecimientos y si ven que Rivera sigue en su dinámica de apoyo al partido de la corrupción, muy posiblemente se pasen al psoe o se abstengan en unas nuevas elecciones.

Mientras tanto quienes tienen lo tienen más sencillo, son los de Podemos, los cuales están instalados cómodamente a la espera de que el PSOE, se decida a hacer coalición con ellos o a que se pegue el mamporro en un hipotético apoyo a otro gobierno pepero. Dificil, difícil está la situación, para qué negarlo.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor celino » 12 Jul 2016 23:02

.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor Bandolero » 14 Jul 2016 01:00

Dos alternativas veo, y nada más que dos:

a) Que Rajoy, en un alarde de actividad, salga de su indolencia y proponga un pacto, un contrato a los socialistas y a Ciudadanos tomando algunos puntos del programa de éstos, o mejor dicho, bastantes puntos y se lo presente para debatirlo a cambio de su abstención.

b) Ir a unas terceras elecciones, donde con un poco de suerte, Podemos se terminará de resquebrajar y los corruptos aprovecharán para sumar votos. Tal vez así lleguen a la mayoría absoluta. En este país, todo es posible.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor turutut » 14 Jul 2016 09:20

giordano de fresneda escribió: Por su parte, Rivera y su partido Ciudadanos, saben que los 8 escaños perdidos desde las elecciones del 20D, han sido motivados por su apego a querer formar gobierno en coalición con un PP, del que han huido la mayoría de los votantes que tuvo Ciudadanos en los comicios de Diciembre.


Esto no lo entiendo.

Si Ciudadanos con quien hizo coalición fue con el psoe..... no con el pp -shock
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor CitizenGhola » 14 Jul 2016 11:22

Lo que no entiendo es cómo el PP pretendería reunir eventuales votos de abstención y/o de apoyo para la investidura sin entrar a negociar (por lo menos y salvor error, eso es lo que parece ...) con los partidos que podrían prestarle asistencia en este tema.

A mí esto de apoyar a alguien sin más (únicamente por el interés general) me parecería un fraude si el partido que debería encabezar las negociaciones no hace ningún esfuerzo serio en esa dirección.

Si unimos esta curiosa mentalidad con la actitud de los socialistas pues la probabilidad de nuevas elecciones aumentaría.
Última edición por CitizenGhola el 14 Jul 2016 14:26, editado 1 vez en total.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor embolic » 14 Jul 2016 14:14

A mi me gustaría saber y que alguien me confirmara si Rajoy es el PP o el PP es tan solo Rajoy.

Lo pregunto porque todos dicen lo mismo, que a Rajoy no lo apoyan mientras esté "liderando" la candidatura pero que yo sepa no han dicho que no quieren saber nada con el PP.

Y encima tienen la cara dura de pedir que Sánchez se retire porqué impide la formación del gobierno.

Lo de Ciudadanos ya es de traca, pacta con PSOE primero y ahora le baila el agua al PP.

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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor CitizenGhola » 14 Jul 2016 14:31

Siempre se ha dicho que (por lo general) en los partidos lo importante (más que las personas) eran las ideas y el programa que se ofrecía a los eventuales votantes.

Otra cosa sería que los líderes de los partidos que intenten vender "la mercancía" al personal tengan las ideas claras, con liderazgo y mediáticamente eficaces.

Vamos que el axioma de que "el hábito no hace al monje" en los medios no es necesariamente cierto ... en ambos sentidos.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor Bandolero » 14 Jul 2016 18:34

No, el PP es el cortijo de Rajoy y España el cortijo del PP.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor giordano de fresneda » 15 Jul 2016 12:44

Bandolero escribió:Source of the post Dos alternativas veo, y nada más que dos:

a) Que Rajoy, en un alarde de actividad, salga de su indolencia y proponga un pacto, un contrato a los socialistas y a Ciudadanos tomando algunos puntos del programa de éstos, o mejor dicho, bastantes puntos y se lo presente para debatirlo a cambio de su abstención.

b) Ir a unas terceras elecciones, donde con un poco de suerte, Podemos se terminará de resquebrajar y los corruptos aprovecharán para sumar votos. Tal vez así lleguen a la mayoría absoluta. En este país, todo es posible.


¡Hombre!, yo espero que en unas terceras elecciones, Podemos, acabe sumando bastantes más escaños de los que ha obtenido ahora, espero que la idiotez de abstenerse o de votar al PSOE desaparezca y se acabe imponiendo el sentido común colocando en el gobierno a aquellos que hasta ahora no tienen porqué avergonzarse de nada.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor giordano de fresneda » 15 Jul 2016 12:52

turutut escribió:Source of the post
giordano de fresneda escribió: Por su parte, Rivera y su partido Ciudadanos, saben que los 8 escaños perdidos desde las elecciones del 20D, han sido motivados por su apego a querer formar gobierno en coalición con un PP, del que han huido la mayoría de los votantes que tuvo Ciudadanos en los comicios de Diciembre.


Esto no lo entiendo.
Si Ciudadanos con quien hizo coalición fue con el psoe..... no con el pp -shock


Pues no eres muy buen entendedor, muchacho. Efectivamente, Ciudadanos hizo coalición con el PSOE, pero supongo que te enteraste bien que en esa coalición todos sus esfuerzos iban dirigidos al intento de formar una gran coalición, coalición que, por otra parte, habría sido anti natura si el PSOE, hubiera querido conservar alguna credibilidad entre la izquierda.

Y ¿ahora?. Pues ahora toca tres cuartos de lo mismo, pues aunque el Psoe se abstenga y Rajoy pueda gobernar no significaría nada, ya que el PP, gobernaría en minoría y sus presupuestos se los tumbarían en el parlamento, provocando con ello otras nuevas elecciones.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor vital » 15 Jul 2016 13:18

embolic escribió:A mi me gustaría saber y que alguien me confirmara si Rajoy es el PP o el PP es tan solo Rajoy.

Lo pregunto porque todos dicen lo mismo, que a Rajoy no lo apoyan mientras esté "liderando" la candidatura pero que yo sepa no han dicho que no quieren saber nada con el PP.

Y encima tienen la cara dura de pedir que Sánchez se retire porqué impide la formación del gobierno.

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Sáchez sí. Sánchez y su PSOE sí han dicho que no quiere saber nada del PP, con Rajoy o sin Rajoy.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor vital » 15 Jul 2016 13:27

Como ya dije en algún sitio, en partidos tan heterogéneos como PP, PSOE, Ciudadanos o Podemos, el equipo y líder del mismo sí es determinante porque determina la línea programática.

No es lo mismo un PSOE llevado por Leguina o Borrell o Almunia que un PSOE llevado por un Zapatero o un Sánchez. Obviamente.
No es lo mismo un PP llevado por Rajoy y por tanto capaz de aprobar una medida liberalizadora DE VERDAD como la ley 12/2012 que otro llevado por un Aznar que pese al autobombo fue más socialdemócrata que liberal. No es lo mismo un gobierno murciano llevado por un Valcárcel -muy socialdemócrata- que disparó el gasto sanitario a límites insostenibles (con salarios superiores a los percibidos en cualquier otra autonomía española) que por un Pedro Antonio Sánchez que ha generalizado el espíritu de la ley 12/2012 a todas las actividades económicas disparando el crecimiento murciano actual.

A mí que no me toquen a Rajoy. Que es el que ha logrado que pasemos de destruir 1500 empleos diarios a crearlos. Ha sido su gobierno, no el de ningún otro posible gobierno popular.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor Yushka » 15 Jul 2016 15:15

vital escribió:
Sáchez sí. Sánchez y su PSOE sí han dicho que no quiere saber nada del PP, con Rajoy o sin Rajoy.


No es del todo cierto. Ha dicho que no quiere saber nada del PP... en el Gobierno. Con Rajoy o sin Rajoy. Exactamente lo mismo que ha dicho Rajoy del PSOE, con o sin Sánchez. No obstante, los dos recibirían con buena gana los votos de SI del otro para estar ellos en el gobierno. ¿O qué te crees que Sánchez no le hubiera gustado que el PP votase Si para su investidura. O al menos haber abstenido. Pues lo mismo que Rajoy para la suya.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor Bandolero » 15 Jul 2016 15:16

Sáenz de Santamaría decía hoy que el PP está dispuesto a dialogar y a negociar puntos del programa de gobierno para alcanzar el entendimiento con el PSOE y Ciudadanos (no está mal, 20 días después de las elecciones). Sin embargo desde el Partido Socialista ya no quieren ni oír hablar de programas que reiteradamente se incumplen por Rajoy, ni tampoco lo quieren a éste como Presidente, y el PP con Ciudadanos no suma votos suficientes para ser investido Rajoy.

Pero el gallego no se baja del burro. Sigue repitiendo una y otra vez las mismas mentiras sobre la espectacular situación de crecimiento económico y de bienestar del país, mentiras que nadie se cree, excepto Vital, mientras los escándalos por manipulación de datos en las cifras económicas y de los parados, por manipulación de la información por el Ministro del Interior, por las comisiones de Arístegui y de la Serna se van uniendo al saco de los ya acumulados, que desbordan cualquier posibilidad de vida democrática.

Rajoy se tendrá que ir; mejor dicho: debió haberse retirado hace ya mucho. Al final los de su propio partido lo terminarán echando, porque cada vez veo más cercanas esas terceras elecciones en las que espero y deseo, que el triste Rajoy no vuelva a aparecer como candidato a la Presidencia del Gobierno.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor vital » 15 Jul 2016 15:25

Yushka escribió:Source of the post
vital escribió:
Sáchez sí. Sánchez y su PSOE sí han dicho que no quiere saber nada del PP, con Rajoy o sin Rajoy.


No es del todo cierto. Ha dicho que no quiere saber nada del PP... en el Gobierno. Con Rajoy o sin Rajoy. Exactamente lo mismo que ha dicho Rajoy del PSOE, con o sin Sánchez. No obstante, los dos recibirían con buena gana los votos de SI del otro para estar ellos en el gobierno. ¿O qué te crees que Sánchez no le hubiera gustado que el PP votase Si para su investidura. O al menos haber abstenido. Pues lo mismo que Rajoy para la suya.


No no, perdona. Efectivamente el PSOE no quiere al PP en el Gobierno. Pero Rajoy sí quiere al PSOE en el gobierno: la gran coalición. Lo ha dicho por activa y por pasiva, tantas veces que aburre, tantas veces como el "no es no" de Sánchez.

Obviamente teniendo el doble de diputados que el otro lo lógico es que la voz cantante la lleve el que tiene la mitad de escaños, claro. Eso piensa Sánchez.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor vital » 15 Jul 2016 15:30

Bandolero escribió:Source of the post Sáenz de Santamaría decía hoy que el PP está dispuesto a dialogar y a negociar puntos del programa de gobierno para alcanzar el entendimiento con el PSOE y Ciudadanos (no está mal, 20 días después de las elecciones). Sin embargo desde el Partido Socialista ya no quieren ni oír hablar de programas que reiteradamente se incumplen por Rajoy, ni tampoco lo quieren a éste como Presidente, y el PP con Ciudadanos no suma votos suficientes para ser investido Rajoy.

Pero el gallego no se baja del burro. Sigue repitiendo una y otra vez las mismas mentiras sobre la espectacular situación de crecimiento económico y de bienestar del país, mentiras que nadie se cree, excepto Vital, mientras los escándalos por manipulación de datos en las cifras económicas y de los parados, por manipulación de la información por el Ministro del Interior, por las comisiones de Arístegui y de la Serna se van uniendo al saco de los ya acumulados, que desbordan cualquier posibilidad de vida democrática.

Rajoy se tendrá que ir; mejor dicho: debió haberse retirado hace ya mucho. Al final los de su propio partido lo terminarán echando, porque cada vez veo más cercanas esas terceras elecciones en las que espero y deseo, que el triste Rajoy no vuelva a aparecer como candidato a la Presidencia del Gobierno.


¿Que nadie se cree? Te remito al post que te he puesto hace nada en el otro hilo. Donde según tú todos los organismos nacionales e internacionales, fundaciones (Funcas, CE del BBVA, FMI, Eurostat, S&P, etc....) y empresas que están sobre el terreno haciendo pronósticos están en el error, incluyendo toda la industria automovilística que no para de invertir en España y anunciar nuevas ampliaciones.
Los resultados empresariales espectaculares de alzas del 40% en ventas y cifras similares (las mías propias ya te he dicho que son mucho mayores que ese porcentaje) deben ser también mentira. Que le pregunten a Amazon.

Bandolero, estás haciendo el ridículo. En serio. Eso ya da un poco de penita.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor Yushka » 15 Jul 2016 15:32

Buah, la gran coalición. Y el poder en SUS manos. Exactamente lo que esta pasando en Alemania. El partido socialista allí esta prácticamente desaparecido debajo de la Merkel.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor embolic » 15 Jul 2016 17:08

Yushka escribió:Source of the post Buah, la gran coalición. Y el poder en SUS manos. Exactamente lo que esta pasando en Alemania. El partido socialista allí esta prácticamente desaparecido debajo de la Merkel.


Se entiende, es una forma de no tener que comerse el marrón que nos inunda completamente solos pues por no poder no pueden ni achacar las miserias a la herencia recibida del último gobierno.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor Yushka » 15 Jul 2016 17:16

Además de eso. Siempre tendrán al lado a alguien a quien echar las culpas cuando las cosas no salen como ellos quieren.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor Bandolero » 15 Jul 2016 21:55

vital escribió:Source of the post
Bandolero escribió:Source of the post Sáenz de Santamaría decía hoy que el PP está dispuesto a dialogar y a negociar puntos del programa de gobierno para alcanzar el entendimiento con el PSOE y Ciudadanos (no está mal, 20 días después de las elecciones). Sin embargo desde el Partido Socialista ya no quieren ni oír hablar de programas que reiteradamente se incumplen por Rajoy, ni tampoco lo quieren a éste como Presidente, y el PP con Ciudadanos no suma votos suficientes para ser investido Rajoy.

Pero el gallego no se baja del burro. Sigue repitiendo una y otra vez las mismas mentiras sobre la espectacular situación de crecimiento económico y de bienestar del país, mentiras que nadie se cree, excepto Vital, mientras los escándalos por manipulación de datos en las cifras económicas y de los parados, por manipulación de la información por el Ministro del Interior, por las comisiones de Arístegui y de la Serna se van uniendo al saco de los ya acumulados, que desbordan cualquier posibilidad de vida democrática.

Rajoy se tendrá que ir; mejor dicho: debió haberse retirado hace ya mucho. Al final los de su propio partido lo terminarán echando, porque cada vez veo más cercanas esas terceras elecciones en las que espero y deseo, que el triste Rajoy no vuelva a aparecer como candidato a la Presidencia del Gobierno.


¿Que nadie se cree? Te remito al post que te he puesto hace nada en el otro hilo. Donde según tú todos los organismos nacionales e internacionales, fundaciones (Funcas, CE del BBVA, FMI, Eurostat, S&P, etc....) y empresas que están sobre el terreno haciendo pronósticos están en el error, incluyendo toda la industria automovilística que no para de invertir en España y anunciar nuevas ampliaciones.
Los resultados empresariales espectaculares de alzas del 40% en ventas y cifras similares (las mías propias ya te he dicho que son mucho mayores que ese porcentaje) deben ser también mentira. Que le pregunten a Amazon.

Bandolero, estás haciendo el ridículo. En serio. Eso ya da un poco de penita.

Mira Vital, resulta inútil debatir con una pared, y eso eres tú.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor vital » 15 Jul 2016 22:05

Bandolero escribió:
vital escribió:Source of the post
Bandolero escribió:Source of the post Sáenz de Santamaría decía hoy que el PP está dispuesto a dialogar y a negociar puntos del programa de gobierno para alcanzar el entendimiento con el PSOE y Ciudadanos (no está mal, 20 días después de las elecciones). Sin embargo desde el Partido Socialista ya no quieren ni oír hablar de programas que reiteradamente se incumplen por Rajoy, ni tampoco lo quieren a éste como Presidente, y el PP con Ciudadanos no suma votos suficientes para ser investido Rajoy.

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Rajoy se tendrá que ir; mejor dicho: debió haberse retirado hace ya mucho. Al final los de su propio partido lo terminarán echando, porque cada vez veo más cercanas esas terceras elecciones en las que espero y deseo, que el triste Rajoy no vuelva a aparecer como candidato a la Presidencia del Gobierno.


¿Que nadie se cree? Te remito al post que te he puesto hace nada en el otro hilo. Donde según tú todos los organismos nacionales e internacionales, fundaciones (Funcas, CE del BBVA, FMI, Eurostat, S&P, etc....) y empresas que están sobre el terreno haciendo pronósticos están en el error, incluyendo toda la industria automovilística que no para de invertir en España y anunciar nuevas ampliaciones.
Los resultados empresariales espectaculares de alzas del 40% en ventas y cifras similares (las mías propias ya te he dicho que son mucho mayores que ese porcentaje) deben ser también mentira. Que le pregunten a Amazon.

Bandolero, estás haciendo el ridículo. En serio. Eso ya da un poco de penita.

Mira Vital, resulta inútil debatir con una pared, y eso eres tú.


La pared contra la que te estrellas no soy yo, es la realidad...

Se ve que sabes sobre la realidad mucho más que todas esa ingente cantidad de empresas pequeñas y esas no pocas grandes que están invirtiendo en España a marchas forzadas desde hace algo más de dos años. Diles a los de Renault, Seat y Citröen que son ellos los errado y no tu.

¿Has mirado la evolución en inversión en bienes de equipo en España? ¿qué tal fue en 2015?

Vamos, por no repetirte lo de todos los organismos internacionales, que igual les ves interesados.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor Bandolero » 17 Jul 2016 15:21

http://www.elconfidencialdigital.com/po ... 25340.html

Sorpresa de última hora: mientras el pasivo Rajoy se mantiene anclado en su poltrona, haciendo como que negocia pero sin negociar nada, Pedro Sánchez se ha estado moviendo en la sombra, negociando con unos y otros sin publicidad, sin medios que presionan y condicionan el resultado de las negociaciones, y parece haber llegado a un preacuerdo con el sector más flexible de Podemos y con Ciudadanos para formar Gobierno, y así se lo ha contado al rey.

Me imagino la cara de susto de Rajoy.
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor celino » 17 Jul 2016 15:28

.
Un lince el tal Pedro Sànchez .... 8)

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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor celino » 17 Jul 2016 15:58

¿Cual es el "sector más flexible" de Podemos?...
Como se entere Pablito veremos donde va a parar la flexibilidad
Y Podemos y C's juntos? Eso sería el triple salto mortal sin red
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Re: Caminando hacia nuevas elecciones

Mensajepor Aragonés » 17 Jul 2016 16:09

celino escribió:¿Cual es el "sector más flexible" de Podemos?...
Como se entere Pablito veremos donde va a parar la flexibilidad
Y Podemos y C's juntos? Eso sería el triple salto mortal sin red


Siempre ha sido el que lidera Errejón. Sí, yo también dudo de que tenga el poder suficiente para pactar o la influencia necesaria para que Pablo Iglesias cambie de opinión, pero nunca se sabe.

Podemos y C's juntos también me suena muy raro.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.

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