Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
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juanmanuel
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Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor juanmanuel » 05 Sep 2015 01:24

No será por la cantidad de dirigentes europeos que vienen reafirmando lo mismo: que Cataluña, si se separa de España,lo hace también de la Unión Europea y se tendrá que poner a la cola para conseguir su ingreso, como nuevo país miembro, cosa que no conseguirá en su puta vida.

http://www.libertaddigital.com/espana/p ... 276556328/
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor El Postiguet » 05 Sep 2015 07:19

Qué papel tan ridículo que hace nuestro presidente, señor Rajoy, buscando primos Zumasol por toda Europa, en vez de actuar como un estadista y haberse reunido las veces que hubiesen sido necesarias con el señor Mas para buscar una solución a nivel interna.

Lo que le dicen los líderes europeos lo sabe todo el mundo, Catalunya al ser parte de España está en la UE, una vez fuera de ESpaña deberá solicitar su ingreso si le interesa, como España hizo en su día, y que nadie dude que será parte de la misma tarde un mes, o un año. Pero en vez de suplicar apoyos verbales para meter miedo a quienes convencidos ya no va a cambiar ¿por qué no le solicitó al inglés la devolución del trozo de España que lo tiene como colonia?

El papel del miedo que pretende, en vez de razones y diálogo, lo dejan cada vez más como un presidente inepto. Y la prensa española, que es incapaz de ofrecer a sus lectores las versiones catalanas, para conociendo las dos partes poder juzgar, no es más que una burda manipulación. Por lo tanto, cuando en Catalunya se pueden conocer todas las versiones, queda claro que de manipulación en Catalunya nada de nada, en España sigue pues todo quedó atado y bien atado.

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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor El Postiguet » 05 Sep 2015 15:13

juanmanuel escribió:No será por la cantidad de dirigentes europeos que vienen reafirmando lo mismo: que Cataluña, si se separa de España,lo hace también de la Unión Europea y se tendrá que poner a la cola para conseguir su ingreso, como nuevo país miembro, cosa que no conseguirá en su puta vida.



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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor arlett » 06 Sep 2015 15:13

Cámeron no puede desdecirse de lo que ya dijo cuando el referéndum escocés se iba a celebrar. Fué ni más ni menos que otra táctica del miedo puesta en práctica por parte del gobierno británico, con la diferéncia de que Cámeron, actuó como un demócrata permitiendo la celebración de la consulta y Rajoy y el PPartido fascista al que pertenece han estado en contra del derecho democrático a votar desde el inicio.

Pero algunos deberían entender, que quedar al margen de la UE, no representa ningún drama, yo creo que sería mucho mejor para Cataluña que, por otra parte, podría seguir adoptando el euro como moneda corriente.

Pero en vez de suplicar apoyos verbales para meter miedo a quienes convencidos ya no va a cambiar ¿por qué no le solicitó al inglés la devolución del trozo de España que lo tiene como colonia?


¿Porque no hay huevos?... :dunce
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor Dart » 06 Sep 2015 19:03

Pero qué manía de creerse lo que no son. Escocia, a diferencia de Cataluña, era un país independiente que se unió voluntariamente al RU y le entregó su acta de independencia, según creo con la condición de que se pudiera dar marcha atrás si ellos lo pedían. Esto se dice y se repite hasta la saciedad pero ustedes siguen tapándose los oídos y creyendo que Colón y Cervantes eran catalanes. Dan pena.

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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor arlett » 07 Sep 2015 10:41

Dart escribió:Pero qué manía de creerse lo que no son. Escocia, a diferencia de Cataluña, era un país independiente que se unió voluntariamente al RU y le entregó su acta de independencia, según creo con la condición de que se pudiera dar marcha atrás si ellos lo pedían. Esto se dice y se repite hasta la saciedad pero ustedes siguen tapándose los oídos y creyendo que Colón y Cervantes eran catalanes. Dan pena.

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Y Cataluña era un condado antes de fusionarse con la corona de Aragón por el matrimonio de la hija de Ramiro II, con Berenguer, al cual se le cedió la corona del reino.
Te recuerdo, amigo Dart, que entonces España ni siquiera existía. Es decir que si vamos a decir bobadas, era más independiente Cataluña que España que no es otra cosa que la unión de varios reinecitos o si lo quieres de latifundistas coronados. Todo país, autonomía o región, tiene derecho a solicitar la independencia en cualquier momento, no hay nada eterno, ni siquiera el universo.
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor Dart » 07 Sep 2015 11:06

Si vale, pero yo hablo sobre hechos reales y no sobre ideas delirantes. ¿Qué es eso de que todo país tiene derecho a solicitar la independencia? ¿España tiene derecho a solicitar la independencia? ¿de quién?

El derecho internacional establece que la independencia no la puede solicitar cualquiera. Hay que cumplir una serie de requisitos y Cataluña, por supuesto, no cumple ninguno.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor Arthur Clennam » 07 Sep 2015 11:07

Dart escribió:¿España tiene derecho a solicitar la independencia? ¿de quién?


De Cataluña, of course.
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor Dart » 07 Sep 2015 11:18

Arthur Clennam escribió:
Dart escribió:¿España tiene derecho a solicitar la independencia? ¿de quién?


De Cataluña, of course.


Perdona, Arthur, es que los lunes me levanto muy espeso. :lol:
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor Arthur Clennam » 07 Sep 2015 11:27

Dart escribió:
Arthur Clennam escribió:
Dart escribió:¿España tiene derecho a solicitar la independencia? ¿de quién?


De Cataluña, of course.


Perdona, Arthur, es que los lunes me levanto muy espeso. :lol:


Tranqui, te mando a La Reina para que te espabile con su inimitable estilo:

:zombi:
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor arlett » 07 Sep 2015 13:11

Dart escribió:Si vale, pero yo hablo sobre hechos reales y no sobre ideas delirantes. ¿Qué es eso de que todo país tiene derecho a solicitar la independencia? ¿España tiene derecho a solicitar la independencia? ¿de quién?

El derecho internacional establece que la independencia no la puede solicitar cualquiera. Hay que cumplir una serie de requisitos y Cataluña, por supuesto, no cumple ninguno.


Las ideas delirantes son las tuyas si crees que todo está atado por la eternidad.

Cualquier región, provincia o comunidad está en su derecho de decidir la escisión del país al que pertenece en un momento dado, creer como hace alguno que Cataluña, Galicia, el país vasco, Baleares o quiene sean, son propiedad eterna de España, es una estupidez como una catedral.

Decenas de países se han escindido a lo largo de la historia y el mundo sigue girando para todos.

España no es otra cosa que un conglomerado de regiones, antes reinos o condados, que se unificaron y formaron ese país que ahora se llama España. Por eso España se puede romper, pero no puede independizarse por sí sola ya que la forma un conjunto de países.

El ejemplo más claro lo tienes con la anterior Yugoeslavia que ahora se ha dividido en 5 ó 6 paises independientes.
Última edición por arlett el 07 Sep 2015 13:16, editado 1 vez en total.
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor Cucur 3.0 » 07 Sep 2015 13:15

arlett escribió:
Dart escribió:Si vale, pero yo hablo sobre hechos reales y no sobre ideas delirantes. ¿Qué es eso de que todo país tiene derecho a solicitar la independencia? ¿España tiene derecho a solicitar la independencia? ¿de quién?

El derecho internacional establece que la independencia no la puede solicitar cualquiera. Hay que cumplir una serie de requisitos y Cataluña, por supuesto, no cumple ninguno.


Las ideas delirantes son las tuyas si crees que todo está atado por la eternidad.

Cualquier región, provincia o comunidad está en su derecho de decidir la escisión del país al que pertenece en un momento dado, creer como hace alguno que Cataluña, Galicia, el país vasco, Baleares o quiene sean, son propiedad eterna de España, es una estupidez como una catedral.

Decenas de países se han escindido a lo largo de la historia y el mundo sigue girando para todos.

Yo sinceramente creo que usted se equivoca.
Una cosa es que un pueblo pueda decidir qué quiere...y otra muy diferente que pueda hacerlo a las bravas.
Así las cosas hay que diferenciar entre realidad y utopía.
La legislación internacional es la que es y así como yo estoy de acuerdo en que los catalanes podamos expresar libremente qué deseamos y a partir de ahí trabajar para conseguirlo también estoy en contra de vulnerar todas las leyes y acuerdos internacionales promoviendo una escisión unilateral.
Los derechos están muy claritos. Igual que las obligaciones.
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor arlett » 07 Sep 2015 13:19

Mire Cucur, a las bravas lo quiere hacer el gobierno del estado español con su cerrazón a dirimir en las urnas libre y de forma democrática el futuro que desea la mayoría del pueblo. Aquí no se vulnera ninguna ley internacional, si alguien vulnera algo, ese es el gobierno español que está posicionado claramente en contra de la libertad y del sistema democrático. Saludos
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor Cucur 3.0 » 07 Sep 2015 13:22

arlett escribió:Mire Cucur, a las bravas lo quiere hacer el gobierno del estado español con su cerrazón a dirimir en las urnas libre y de forma democrática el futuro que desea la mayoría del pueblo. Aquí no se vulnera ninguna ley internacional, si alguien vulnera algo, ese es el gobierno español que está posicionado claramente en contra de la libertad y del sistema democrático. Saludos

Mire, a mí no me sirve hacer las cosas mal porque los otros las hacen mal.
Lo primero es hacer las cosas bien, ganarse el respeto, la confianza y la credibilidad haciendo las cosas bien.
Cuando veo al Gobierno de España vulnerando derechos ciudadanos todos los días me dan arcadas...pero cuando veo al Govern de la Generalitat haciendo lo mismo...también me dan arcadas.
Credibilidad cero por ambos lados.
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor arlett » 07 Sep 2015 15:44

Cucur 3.0 escribió:
arlett escribió:Mire Cucur, a las bravas lo quiere hacer el gobierno del estado español con su cerrazón a dirimir en las urnas libre y de forma democrática el futuro que desea la mayoría del pueblo. Aquí no se vulnera ninguna ley internacional, si alguien vulnera algo, ese es el gobierno español que está posicionado claramente en contra de la libertad y del sistema democrático. Saludos

Mire, a mí no me sirve hacer las cosas mal porque los otros las hacen mal.
Lo primero es hacer las cosas bien, ganarse el respeto, la confianza y la credibilidad haciendo las cosas bien.
Cuando veo al Gobierno de España vulnerando derechos ciudadanos todos los días me dan arcadas...pero cuando veo al Govern de la Generalitat haciendo lo mismo...también me dan arcadas.
Credibilidad cero por ambos lados.


Pues creo que ante la cerrazón mental del gobierno de España y de quienes le aplauden en su política totalitaria, presentar las elecciones autonómicas como plebiscitarias para dar la oportunidad al pueblo de expresarse cuando no lo han poddo hacer de otra manera, es algo que mejor no se puede hacer.
Lo que me extraña es que alguien como usted, que suele tener las cosas bastante claras, haya sucumbido ante la presión ambiental de todos aquellos que desconocen las leyes de la democracia y el derecho de las gentes a expresar sus deseos en las urnas.

Y no me salga con la constitución, pues una constitución represiva que impide el derecho a decidir, debería ser ilegal en cualquier democracia que se precie de serlo.

Creo que me hablaba usted de leyes internacionales... ¿Me quiere decir qué ley internacional existe que diga que un pueblo democrático no puede expresarse en las urnas?.
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor Cucur 3.0 » 07 Sep 2015 16:26

arlett escribió:
Cucur 3.0 escribió:
arlett escribió:Mire Cucur, a las bravas lo quiere hacer el gobierno del estado español con su cerrazón a dirimir en las urnas libre y de forma democrática el futuro que desea la mayoría del pueblo. Aquí no se vulnera ninguna ley internacional, si alguien vulnera algo, ese es el gobierno español que está posicionado claramente en contra de la libertad y del sistema democrático. Saludos

Mire, a mí no me sirve hacer las cosas mal porque los otros las hacen mal.
Lo primero es hacer las cosas bien, ganarse el respeto, la confianza y la credibilidad haciendo las cosas bien.
Cuando veo al Gobierno de España vulnerando derechos ciudadanos todos los días me dan arcadas...pero cuando veo al Govern de la Generalitat haciendo lo mismo...también me dan arcadas.
Credibilidad cero por ambos lados.


Pues creo que ante la cerrazón mental del gobierno de España y de quienes le aplauden en su política totalitaria, presentar las elecciones autonómicas como plebiscitarias para dar la oportunidad al pueblo de expresarse cuando no lo han poddo hacer de otra manera, es algo que mejor no se puede hacer.
Lo que me extraña es que alguien como usted, que suele tener las cosas bastante claras, haya sucumbido ante la presión ambiental de todos aquellos que desconocen las leyes de la democracia y el derecho de las gentes a expresar sus deseos en las urnas.

Y no me salga con la constitución, pues una constitución represiva que impide el derecho a decidir, debería ser ilegal en cualquier democracia que se precie de serlo.

Creo que me hablaba usted de leyes internacionales... ¿Me quiere decir qué ley internacional existe que diga que un pueblo democrático no puede expresarse en las urnas?.

Verá...si se trata de "sucumbir"...me parece que no soy yo el que ha "sucumbido".
Aquí pecados tienen los dos lados.
Otra cosa es que ninguno de los dos lados quiera reconocerlos. Y así nos va.
Y ante eso...los que sucumben son los demás.
Pues bueno, pues vale, pues me alegro....
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor arlett » 08 Sep 2015 10:17

Bueno, bueno, yo sigo a la espera de que me diga cuales son esas leyes internacionales que impiden la libre expresión democrática en las urnas.

Lo más gracioso de este hilo, es que se ponga como ejemplo de oráculo europeo a un señor que, como Cámeron, ha tenido y tiene el mismo problema en su país, que va a convocar en breve un referéndum en su país para una posible salida de la UE y que encima todavía tiene la libra esterlina como moneda oficial. Si me lo permite decir, es carcajeante.

En cuanto a Merkel, yo no la he escuchado decir que si Cataluña se independiza la van a echar de la UE, lo único que dijo es que hay que cumplir las leyes internacionales y yo pregunto, ¿a qué leyes se refiere?.
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Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor Dart » 08 Sep 2015 10:42

arlett escribió:En cuanto a Merkel, yo no la he escuchado decir que si Cataluña se independiza la van a echar de la UE, lo único que dijo es que hay que cumplir las leyes internacionales y yo pregunto, ¿a qué leyes se refiere?.


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"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: RE: Re: Cameron, con Rajoy: si Cataluña se separa, saldrá de la UE "y hará cola".

Mensajepor salarich » 08 Sep 2015 14:39

arlett escribió:Bueno, bueno, yo sigo a la espera de que me diga cuales son esas leyes internacionales que impiden la libre expresión democrática en las urnas.

Lo más gracioso de este hilo, es que se ponga como ejemplo de oráculo europeo a un señor que, como Cámeron, ha tenido y tiene el mismo problema en su país, que va a convocar en breve un referéndum en su país para una posible salida de la UE y que encima todavía tiene la libra esterlina como moneda oficial. Si me lo permite decir, es carcajeante.

En cuanto a Merkel, yo no la he escuchado decir que si Cataluña se independiza la van a echar de la UE, lo único que dijo es que hay que cumplir las leyes internacionales y yo pregunto, ¿a qué leyes se refiere?.

Cameron, no tiene el mismo problema en el Reino Unido, pues es eso lo que hay en esas Islas el Reino Unido de Inglaterra, Escocia, Gales e Irlanda del Norte.
Cataluña, no se parece en nada a Escocia, nunca fue un reino.., jamás!!!
Comparaciones, serían Castilla, Aragon, Navarra y Granada. Que son reinos unidos por la Corona y formando un sólo pais desde 1714...
Si fuese posible, Cataluña debería pedir la independencia de Aragón, pero no lo es, pues tanto Aragon como l9s demás reinos forman uno solo .
El "derecho democrático " a decidir no existe en ningún País democrático del Mundo y 3n los que no lo son menos...


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Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


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