Cameron amenaza con salir de la U.E.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Bandolero » 06 Jun 2014 17:04

El Reino Unido trata de vetar la candidatura de Jean-Claude Juncker para presidir la Unión Europea, amenazando incluso con salir de la Unión si Juncker se termina de postular como posibilidad real, y en mi opinión, ¡ojalá suceda!

Los británicos, que nunca se han sentido europeos, siempre han estado a caballo entre los EEUU y Europa, pero sin renunciar nunca a nada, pretendiendo que el mundo entero se adapte a ellos en vez de comprender que deben ser ellos los que se adapten al mundo. Ya les costó mucho renunciar a pequeñas porciones de soberanía para integrarse en la U.E., sin embargo el euroescepticismo cobra popularidad entre los hijos de la Gran Bretaña, y saben muy bien que Juncker es un europeísta convencido que luchará cuanto pueda por la consumación de la unión política, precisamente ésa que no quiere el reino de Su Graciosa Majestad.

El Reino Unido es una mosca cojonera que ni está ni deja estar, que sólo desestabiliza la Unión y que resultaría muy, pero que muy conveniente su salida de la misma, porque mientras tanto es tener el enemigo en casa. Sin ellos, la zona euro progresaría hacia la unión política y poco a poco se irían uniendo los demás miembros, porque hemos de ser realistas y plenamente conscientes de que tal como está ahora mismo la Unión, no puede evolucionar, pues se encuentra en un callejón sin salida que beneficia solamente a los más grandes.

Deseo fervientemente que Juncker sea nombrado sucesor de Durao Barroso y que impulse las reformas necesarias para consolidar la unión política, y que definitivamente los británicos se queden fuera y que ellos continúen con sus costumbres tan personales: conduciendo por la izquierda, con su sistema métrico, su moneda y sus manías que no son de ningún modo ni exportables ni aceptables en la Europa del siglo XXI.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Tasio » 06 Jun 2014 18:04

Eso no es nuevo. Desde siempre han obtenido todas las ventajas sin someterse a las correspondientes obligaciones.
Procedería no solo rechazar sus sugerencias, sino invitarles educadamente a que abandonen la Unión. Aquí sí cabe que se marchen porque la UE no llega ni a ser una confederación en ciernes.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor lo tio pep » 06 Jun 2014 20:30

Inglaterra no tiene amigos ni enemigos permanentes,Inglaterra tiene intereses permanentes. Lord Palmerston
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Senselimits » 06 Jun 2014 21:38

Pero si UK es como si no estuvieran en le UE.
Conducen por la izquierda, tienen su propia moneda, no aceptan las fronteras de Schengen. :wink:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor lo tio pep » 07 Jun 2014 14:43

Y encima tienen más interés en los intereses ultra atlánticos que en los europeos.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Fidalgo » 07 Jun 2014 14:48

Yo pienso que Portugal y España también deberían tener un pie en Europa, y otro en sus hijos americanos y de otras partes del mundo.
Y si Europa nos da por culo con exigencias absurdas que nos llevan al empobrecimiento, a darle por culo.
Claro que ahora no es el momento, pero habrá que pensarlo, y dejar siempre una salida por si acaso.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor lo tio pep » 07 Jun 2014 15:09

Y de paso ser el puente entre Europa y esos países, creando instituciones sólidas que lo faciliten, de lo contrario Gran Bretaña o Francia nos quitarán esta ventaja.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Tasio » 07 Jun 2014 21:06

Fidalgo escribió:Yo pienso que Portugal y España también deberían tener un pie en Europa, y otro en sus hijos americanos y de otras partes del mundo.
Y si Europa nos da por culo con exigencias absurdas que nos llevan al empobrecimiento, a darle por culo.
Claro que ahora no es el momento, pero habrá que pensarlo, y dejar siempre una salida por si acaso.


¿Ustedes conocen algo de los países sudamericanos o centroamericanos? Yo sí puedo hablarles de cómo funcionan.
Esa gente siempre andan esquilmando al que llega ya vivir del cuento chino. Allí no trabaja ni dios.

Ingleses y franceses lo intentaron con creces para arrebatarles a España su influencia, pero los únicos que han conseguido algo han sido los norteamericanos en Filipinas, que tuvieron el atino de sustituir al castellano por el inglés.
Todo lo que España haga por ellos es tirar el dinero. O que te hagan leyes inicuas para quedarse con lo ajeno, como pasó no hace mucho con Argentina quedándose con los yacimientos petroleros.

Unos y otros lo hacen siempre. Pidiendo y engañando desde hace dos siglos y si no les das te echan en caro el imperio, la explotación de los indios y la cara santa, joder.
___________________________________________________

Esa gente nunca saldrá del pozo.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor eLeyeLe » 07 Jun 2014 21:16

Pues Obama ha dicho que Escocia en UK. Y UK en Europa.
A ver...
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor CitizenGhola » 07 Jun 2014 22:35

eLeyeLe escribió:Pues Obama ha dicho que Escocia en UK. Y UK en Europa.
A ver...


Hola Ele,

Pues sí.

Es curioso observar como en el dossier de Cataluña la diplomacia de los EEUU alega que se trata de "un problema interno de España", pero mientras tanto con Escocia parece que están abiertamente en contra porque -según Obama- no les interesa un UK debilitado (su principal aliado y amigo en Europa). O sea, que para los norteamericanos diríase que políticamente el conjunto (UK con Escocia dentro) vale más que la suma de las partes (UK +Escocia indpte.), lo cual parece que tiene una cierta lógica, con la importante salvedad de que el resultado final favorezca sus intereses (p.e., el singular caso de Kosovo) (ver edito).

Y mientras tanto en la ONU (y quién sea menester) hablando de legalidad internacional con el espíritu de "vuelve a casa por Navidad". :wink:

Saludos, :-)
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Edito: Es cierto que el caso de Kosovo poco (o nada) tiene que ver con otros procesos, pero la cuestión que habría que dilucidar/debatir es "de qué depende" que en un casi "sí" y otro "no sé"/"no" se otorgue el plácet de las grandes potencias, y a lo mejor se llegaría a conclusiones "heterodoxas" (por aquello de ausencia clara de doctrina onusiana ...)
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor lo tio pep » 07 Jun 2014 22:45

Ya es cosa vieja, con Catalunya ha pasado muchas veces. Primero se ve con simpatía, después las presiones del estado llevan a un ataque desde los mismos medios que les apoyaron. Por otra parte EEUU puede aceptar una secesión consolidada, pero no el proceso segregacionista, porque ellos lo declararon ilegal en su país, incluso a costa de una larga y sangrienta guerra civil.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor CitizenGhola » 07 Jun 2014 22:54

El problema de los EEUU es que, internacionalmente, parece que su doctrina para estos casos es la respuesta a la pregunta: ¿"me beneficia o me perjudica"?.

Aparte de esto, desconozco si en la ONU (aparte de la autodeterminación, fruto de los procesos de descolonización) existe una doctrina clara al respecto en los procesos dentro de Estados digamos "consolidados".

Lo que intento decir es que si se llegase a la conclusión de que si el reconocimiento (o rechazo) de estos procesos fuesen realmente el resultado de un vacío de la legalidad internacional debido al oportunismo geopolítico de los paises fuertes, desde mi punto de vista dichos argumentos no serían de un peso irrefutable.

Vamos, que si los escoceses aprueban en consulta la independencia, el hecho de que a Obama (y a los EEUU) no les "guste" (oportunismo geopolitico), ello no invalidaría dicho resultado ( y más aún si se ha respetado la legalidad en el proceso).
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Bandolero » 08 Jun 2014 03:51

Tanto los hijos de la Gran Bretaña, como los nietos estadounidenses, amañan las normas a la conveniencia del momento. La ONU, tradicionalmente manejada por los EEUU ha reconocido barbaridades de todo tipo y la cuestión de apoyar o no la secesión de cualquier territorio sólo será tenida en cuenta si conviene a su interés.

Sin embargo, noten que ya desde la guerra de Irak, ésa en la que falsificaron los argumentos para justificar una intervención los norteamericanos, los británicos y Aznar el Necio (que no España, pues el 92% de la población se manifestó en contra), Francia le enseñó los dientes a Bush y no se dejó presionar, lo que en otro momento anterior hubiera sido impensable. Sin embargo desde entonces, el declive del imperio norteamericano se va dejando ver, y con su declive, arrastra también a la Gran Bretaña. En otro tiempo hubieran consolidado una fuerte alianza contra Rusia y hubieran impedido lo que está sucediendo en Ucrania; sin embargo ahora son débiles, y Putin lo sabe, y aprovecha la ocasión. O sin ir tan lejos, tampoco Francia hubiera osado enfrentarse abiertamente con los EEUU por el caso BNP Paribas y sin embargo ahora lo hace.

Y esa misma debilidad, se percibe cuando David Cameron amenaza con marcharse de la Unión si no se atienden sus caprichos, acostumbrados como están los ingleses a dejar sentir su peso en el mundo; sin embargo desde la Unión ni se han molestado en contestarle, admitiendo con la boca pequeña que sería una gran pérdida, pero sin mover un solo dedo para evitar que el candidato a la presidencia de la Comisión sea Juncker.

Los tiempos cambian, y las viejas glorias van quedando atrás.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Tasio » 08 Jun 2014 08:24

La única superpotencia existente a nivel mundial es USA. Rusia ha quedado únicamente como potencia regional.

A nivel militar se decía hasta hace dos décadas que el Mediterráneo era un lago disputado entre la Sexta Flota yanqui y la marina soviética. Hoy el poder de lamarina rusa ha quedado restringido al Mar Negro y con reparos.
La suma de las fuerzas navales de Francia, Italia y España es muy superior a los viejos buques que tienen en su base de Crimea. No digamos nada de la Sexta Flota.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Thor nillo » 08 Jun 2014 10:28

EL caso inglés en todo equivalente al catalán. A mi no me sirve una parte del cuerpo que está en contra de todo por sistema. Claro que Europa estaría mejor sin esta gente. Y nosotros sin los catalanes.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor lo tio pep » 08 Jun 2014 10:50

Le voy a expicar algo de los ingleses, velan por sus intereses ¿sabe por qué? porque nadie más o hará. Yo no sé usted, pero los que nos hemos pasado la mayor parte de la vida en ciudades pequeñas de provincia, barrios de extrarradio sabemos que lo del bien común referido a la administración del territorio es una trampa, se administra en favor de la administración y de quienes la controlan, y estos suelen estar en la capital, así que si pertenece auna de estas categorías menores, luchen por sus derechos y negocien los imposibles, o eso o comprense mucha vaselina. Inglaterra lo entendió y les ha ido bien.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Bandolero » 09 Jun 2014 15:59

lo tio pep escribió:Le voy a expicar algo de los ingleses, velan por sus intereses ¿sabe por qué? porque nadie más o hará. Yo no sé usted, pero los que nos hemos pasado la mayor parte de la vida en ciudades pequeñas de provincia, barrios de extrarradio sabemos que lo del bien común referido a la administración del territorio es una trampa, se administra en favor de la administración y de quienes la controlan, y estos suelen estar en la capital, así que si pertenece auna de estas categorías menores, luchen por sus derechos y negocien los imposibles, o eso o comprense mucha vaselina. Inglaterra lo entendió y les ha ido bien.


Es cierto que por lo que a economía se refiere, los británicos son verdaderamente interesados y hasta mezquinos en demasiadas ocasiones. Pero ¿qué interés pueden tener en conducir por la izquierda, por ejemplo? Pues ninguno en especial, más que el de tratar de imponer sus caprichos al resto del mundo. Por eso, más allá de intereses, hay delirios imperialistas que ya no pueden encajar en el siglo XXI. Y resulta curioso porque precisamente Cameron acusaba a Juncker de ser un hombre del pasado, cuando precisamente es su reino y su partido los que todavía no han terminado de aterrizar en este siglo.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Thor nillo » 09 Jun 2014 17:35

lo tio pep escribió:Le voy a expicar algo de los ingleses, velan por sus intereses ¿sabe por qué? porque nadie más o hará. Yo no sé usted, pero los que nos hemos pasado la mayor parte de la vida en ciudades pequeñas de provincia, barrios de extrarradio sabemos que lo del bien común referido a la administración del territorio es una trampa, se administra en favor de la administración y de quienes la controlan, y estos suelen estar en la capital, así que si pertenece auna de estas categorías menores, luchen por sus derechos y negocien los imposibles, o eso o comprense mucha vaselina. Inglaterra lo entendió y les ha ido bien.


A mí no me tiene que explicar nada. Que los ingleses o ustedes hayan descubierto que nadie velará por los intereses propios no los convierte a ustedes ni a los ingleses en los únicos genios del orbe. ¡Vaya descubrimiento!

No, hombre. El asunto no es velar por los intereses propios. El asunto es velar sólo por los intereses propios. En eso, ustedes serían la pareja perfecta. Aunque ahora que lo pienso, no. Para que le vaya bien a un listo, hace falta un tonto. Para Cataluña el tonto es España. Para los ingleses, el tonto es el mundo entero.

Hay grados y grados. Ustedes son unos listos de andar por casa con barretina, pan con tomate y autovía de pago y los ingleses….los ingleses también van para abajo, amigo. Ya está bien de aguantar a caraduras, parece haber dicho el mundo.

Por cierto, a ver cuando arreglan lo suyo y se van ustedes con otro tonto.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Yushka » 09 Jun 2014 18:52

Y eso que Gran Bretaña es monárquico. Digo, que hace un par de días se le puso de ejemplo de todo lo bueno. Ahora resulta que la monarquía trae estas cosas. :lol: :lol:
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Thor nillo » 09 Jun 2014 19:07

Yushka, hija, a ver si hay suerte de que digas algo con sentido.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Yushka » 09 Jun 2014 20:48

Y eso que aquí sí he puesto emoticonos de risa.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor giordano de fresneda » 11 Jun 2014 09:42

Pues si UK se quiere largar, que se largue, al fin y a la postre quieren estar a las verdes y a las maduras. Continúan teniendo su propia moneda y su adscripción a la UE, es más testimonial que otra cosa. Ellos tienen su propio mercado con la Comananwealt esa o como se escriba y lo que quieren es pillar cacho y pescar en todos los mares sin dar nada a cambio. No sería ninguna gran pérdida.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor dACE » 11 Jun 2014 10:13

Inglaterra se quiere marchar de la Ue, pero Escocia está como loca para quedarse en Europa, y si se independizan los echarán. Cataluña también quiere quedarse en la UE, pero se prefiere echarla también. Osea, el futuro de Europa pasa por estar sin Inglaterra, sin Escocia, y sin Catalunya (aportadores netos). Totalmente lógico y lleno de sentido. La racionalidad española es aplastante.
Salutacions dACE :)
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Senselimits » 11 Jun 2014 10:52

dACE escribió:Inglaterra se quiere marchar de la Ue, pero Escocia está como loca para quedarse en Europa, y si se independizan los echarán. Cataluña también quiere quedarse en la UE, pero se prefiere echarla también. Osea, el futuro de Europa pasa por estar sin Inglaterra, sin Escocia, y sin Catalunya (aportadores netos). Totalmente lógico y lleno de sentido. La racionalidad española es aplastante.
Salutacions dACE :)


:lol: :lol:
Es buenísimo el razonamiento.
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Re: Cameron amenaza con salir de la U.E.

Mensajepor Dart » 11 Jun 2014 12:08

Senselimits escribió:
dACE escribió:Inglaterra se quiere marchar de la Ue, pero Escocia está como loca para quedarse en Europa, y si se independizan los echarán. Cataluña también quiere quedarse en la UE, pero se prefiere echarla también. Osea, el futuro de Europa pasa por estar sin Inglaterra, sin Escocia, y sin Catalunya (aportadores netos). Totalmente lógico y lleno de sentido. La racionalidad española es aplastante.
Salutacions dACE :)


:lol: :lol:
Es buenísimo el razonamiento.

Sí, muy bueno, sobre todo porque parte de una premisa falsa: no se puede echar de un club a quien nunca ha sido socio. Si un territorio de la UE se independiza y forma un nuevo Estado, tendrá que pedir su ingreso en la UE, como lo han hecho TODOS los demás. Me hace gracia que quieran independizarse pero no tengan conciencia de lo que significa convertirse en un nuevo estado.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E

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