BRONCA ... Iglesias - Rivera

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor celino » 14 Ene 2016 01:58

.
Bronca en directo entre Pablo Iglesias y Albert Rivera en la COPE


http://www.huffingtonpost.es/2016/01/13 ... 70352.html

VIDEO

Lejos queda la cordialidad que se vio en 'Salvados' antes de la campaña electoral. El resultado de las elecciones y la recién inaugurada temporada de posibles pactos han enfriado el buen rollo entre Pablo Iglesias (Podemos) y Albert Rivera (Ciudadanos).

Era la jornada inaugural del Congreso, que luego eligió a Patxi López como presidente, y Carlos Herrera entrevistaba al líder de Podemos. Fue entonces cuando apareció Rivera y el presentador, con la agilidad que le caracteriza, decidió enfrentarlos antes de despedir al primero. Y no falló.

El numerito está muy bien Pablo, pero el que quería sillones, portavoces y grupos parlamentarios eres tú
"Parece que se visualiza un pacto a tres, un búnker que no quería la gente cuando ha votado y nadie se va a olvidar de esto", dijo Iglesias. El líder de Ciudadanos le contestó que ya se habían acabado las elecciones y le recriminó que estuviese más preocupado "por tener cuatro grupos parlamentarios que por trabajar". La conversación se fue calentando con el paso de los segundos.

El candidato 'morado' acusó al 'naranja' de tener miedo a nuevos comicios y de apoyar la vieja política del PP. Incluso fue más allá sacando a la canciller alemana a la conversación. "Veo tres partidos para repartirse sillones y Angela Merkel estará encantadísima hoy, ¿os ha llamado para felicitaros, Albert?", le espetó. "El numerito está muy bien Pablo, pero el que quería sillones, portavoces y grupos parlamentarios eres tú", respondió Rivera antes de que Carlos Herrera, con una sonrisa de oreja a oreja, interrumpiese así la discusión: "Este puede ser el inicio de una gran amistad y de grandes debates".
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor celino » 14 Ene 2016 02:06

.

9 insólitas imágenes que reflejan una legislatura insólita

http://www.huffingtonpost.es/2016/01/13 ... 68416.html
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Senselimits » 14 Ene 2016 07:02

Lo vi varias veces.
No me pareció tanta bronca, hubo una cierta tensión y creo además que Pablo Iglesias tiene razón.
Por un lado dejan a Podemos la tercera fuerza de la cámara sin su sillón en la mesa a favor de Cd's, feo por parte de Sanchez y por otra parece que la regeneración democrática de la que tanto hablaba Rivera era mentira, les da igual la corrupción después de pasarse meses que ellos no pactarían con un partido corrupto y no solo lo hacen con el PP si no que además hay imputados en las listas y en el Congreso.
Me gusta estos cambios de tiempo, menuda revolución, Pio García Escudero sigue de Presidente del Senado, el mismo que recogía sobres en el despacho de Bárcenas, y en el Congreso la ordinaria Celia Villalobos que no tuvo bastante con una legislatura para acabar la partida de Candy Crush y sigue de Vicepresidenta primera.
El Presidente del Congreso es un apátrida que hizo una coalición con el PP para quitarle la presidencia de Euskadi a Juan José Ibarretxe al que solo le faltó 1 escaño para tener mayoría absoluta después de que el Suprema anulara las listas de Sortu y dejara al nacionalismo vasco sin el 20% de sus votos, ya solo falta que salga Rajoy otra vez. -fisch
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Agartha » 14 Ene 2016 07:24

Efectivamente, como dice Ribera, tendrán que llegar a acuerdos y tendrán que pactar.

El Iglesias, dialécticamente más cerca de las dictaduras que de las democracias, insiste en golpear por debajo del cinturón y en que a otro partido, que no es el suyo, no le está permitido pactar con la fuerza más votada por los españoles, que por lo visto, aún no se ha debido de enterar de que no es Podemos, sino el Pp.
¿Pero este tipo quién se ha creído que es?

Como todo totalitario, entiende que no sólo manda en su partido, sino también en los demás.
Ribera, impecable.
Sigue así, Pablito, sigue así.
Hablando de corrupción y el coofundador de tu partido "escondido" por no poder justificar sus altísimos ingresos por "consultorías".
Si es que no se puede ser más necio ni estar más borracho de poder.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor celino » 14 Ene 2016 09:31

Agartha escribió:Efectivamente, como dice Ribera, tendrán que llegar a acuerdos y tendrán que pactar.

El Iglesias, dialécticamente más cerca de las dictaduras que de las democracias, insiste en golpear por debajo del cinturón y en que a otro partido, que no es el suyo, no le está permitido pactar con la fuerza más votada por los españoles, que por lo visto, aún no se ha debido de enterar de que no es Podemos, sino el Pp.
¿Pero este tipo quién se ha creído que es?

Como todo totalitario, entiende que no sólo manda en su partido, sino también en los demás.
Ribera, impecable.
Sigue así, Pablito, sigue así.


Entiende, pretende mandar y a ser posible destruir y hacer desaparecer lo que no le conviene
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Yushka » 14 Ene 2016 12:10

Agartha escribió:Efectivamente, como dice Ribera, tendrán que llegar a acuerdos y tendrán que pactar.

El Iglesias, dialécticamente más cerca de las dictaduras que de las democracias, insiste en golpear por debajo del cinturón y en que a otro partido, que no es el suyo, no le está permitido pactar con la fuerza más votada por los españoles, que por lo visto, aún no se ha debido de enterar de que no es Podemos, sino el Pp.
¿Pero este tipo quién se ha creído que es?

Como todo totalitario, entiende que no sólo manda en su partido, sino también en los demás.
Ribera, impecable.
Sigue así, Pablito, sigue así.
Hablando de corrupción y el coofundador de tu partido "escondido" por no poder justificar sus altísimos ingresos por "consultorías".
Si es que no se puede ser más necio ni estar más borracho de poder.


¿Y dónde se dice que hay que pactar con la fuerza más votada? Tan constitucionalistas que sois no habéis percatada que la Consti no dice nada de eso. Lo que sí ha quedado demostrada que Rivera es el mismo mentiroso que los demás. No hace mucho (antes de las elecciones) insistió que no pactaría con un partido corrupto y jamás daría salida a la investidura para Rajoy.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Cucur 3.0 » 14 Ene 2016 12:21

Agartha escribió:Efectivamente, como dice Ribera, tendrán que llegar a acuerdos y tendrán que pactar.

El Iglesias, dialécticamente más cerca de las dictaduras que de las democracias, insiste en golpear por debajo del cinturón y en que a otro partido, que no es el suyo, no le está permitido pactar con la fuerza más votada por los españoles, que por lo visto, aún no se ha debido de enterar de que no es Podemos, sino el Pp.
¿Pero este tipo quién se ha creído que es?

Como todo totalitario, entiende que no sólo manda en su partido, sino también en los demás.
Ribera, impecable.
Sigue así, Pablito, sigue así.
Hablando de corrupción y el coofundador de tu partido "escondido" por no poder justificar sus altísimos ingresos por "consultorías".
Si es que no se puede ser más necio ni estar más borracho de poder.

Tienen ustedes una idea equivocada de la democracia parlamentaria y de quién gana o pierde las elecciones.
Las elecciones las gana aquel que puede formar gobierno.
Eso es muy diferente a "el que tiene más votos".
En el bipartidismo eso funciona pero en una sociedad como la española cada vez más fragmentada políticamente el que gana es aquel capaz de llegar a acuerdos con otros partidos.
Y el P.P nunca se ha caracterizado por saber, o interesarle lo más mínimo, pactar con otras fuerzas políticas.
Sólo lo hace cuando no le queda más remedio.
Recordemos a Arzallus, gran estadista, o a Pujol, con quien Aznar hablaba catalán en la intimidad....hasta que dejaron de necesitarlos.

Precisan ustedes de un proceso de regeneración de las ideas democráticas.
En ningún sitio dice que el más votado tenga que formar gobierno sí o sí.
Son las mayorías parlamentarias las que deciden el Presidente.

Y si el P.P no tiene en su ideario político el pacto y la negociación con otras fuerzas política....pues les toca aguantarse y no gobernar.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Yushka » 14 Ene 2016 12:52

Nada, que pacten entre el PP y Ciudadanos. A ver si consiguen formar gobierno. Y si quieren que se sumen otras fuerzas mejor que empiecen a rebajar el tono de críticas y a dar concesiones.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Ramiro » 14 Ene 2016 13:16

Son las mayorías parlamentarias las que deciden el Presidente.

Cucur, eso demuestra que no es una democracia al completo porque no es el ciudadano con su voto el que decide el color del ejecutivo, sino los pactos que hacen unos dignatarios a los que llamamos diputados, que a su vez dependen de la sacrosanta voluntad de los mandamases del partido.
Ni siquiera se puede votar directamente a un alcalde pueblo.
______________________________________

No digas mentiras, Senselimits. Podemos tiene una vicepresidencia (Gloria Elizo) y una secretaría (Marcelo Expósito).
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Cucur 3.0 » 14 Ene 2016 13:37

Eso, siendo cierto, no es relevante para lo que se habla.
Aunque se votase en listas abiertas la democracia parlamentaria seguiría rigiéndose por las mismas normas.
Cambiaríamos las personas pero seguiría siendo una mayoría parlamentaria la que decidiría la presidencia y el Gobierno.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Ramiro » 14 Ene 2016 14:21

Cucur 3.0 escribió:Eso, siendo cierto, no es relevante para lo que se habla.
Aunque se votase en listas abiertas la democracia parlamentaria seguiría rigiéndose por las mismas normas.
Cambiaríamos las personas pero seguiría siendo una mayoría parlamentaria la que decidiría la presidencia y el Gobierno.


No es lo mismo. A mí me interesa que mi representante sea el que yo voto, y que con frecuencia venga a mi distrito a dar cuenta de las gestiones que se le encargan, por lo tanto el sistema mayoritario es el que más y mejor satisface la democracia directa.
Dígame usted algún diputado que usted haya votado que le dé cuentas alguna vez de su trabajo como parlamentario.

A mí me satisfaría tener un sistema similar al francés, al inglés o al norteamericano, pero ya veo que aquí, en España , no se está por la labor de primar al diputado, sino a los jefes de los partidos, que tienen intereses distintos del currito de a pie.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Bandolero » 14 Ene 2016 14:36

Yushka escribió:Nada, que pacten entre el PP y Ciudadanos. A ver si consiguen formar gobierno. Y si quieren que se sumen otras fuerzas mejor que empiecen a rebajar el tono de críticas y a dar concesiones.


Eso no será posible, porque la suma de esos dos partidos sólo alcanza una mayoría simple, que derrotaría la oposición del resto de la Cámara, que sin duda votaría en contra. Rajoy es ya por tanto un cadáver político. La única fórmula posible que se va perfilando es la unión de PSOE y Ciudadanos, en donde probablemente se opondría el PP y alguno más, pero los demás se abstendrían, permitiéndoles conseguir la mayoría simple que precisarían en segunda o tercera vuelta.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Bandolero » 14 Ene 2016 14:45

Senselimits escribió:Lo vi varias veces.
No me pareció tanta bronca, hubo una cierta tensión y creo además que Pablo Iglesias tiene razón.
Por un lado dejan a Podemos la tercera fuerza de la cámara sin su sillón en la mesa a favor de Cd's, feo por parte de Sanchez y por otra parece que la regeneración democrática de la que tanto hablaba Rivera era mentira, les da igual la corrupción después de pasarse meses que ellos no pactarían con un partido corrupto y no solo lo hacen con el PP si no que además hay imputados en las listas y en el Congreso.
Me gusta estos cambios de tiempo, menuda revolución, Pio García Escudero sigue de Presidente del Senado, el mismo que recogía sobres en el despacho de Bárcenas, y en el Congreso la ordinaria Celia Villalobos que no tuvo bastante con una legislatura para acabar la partida de Candy Crush y sigue de Vicepresidenta primera.
El Presidente del Congreso es un apátrida que hizo una coalición con el PP para quitarle la presidencia de Euskadi a Juan José Ibarretxe al que solo le faltó 1 escaño para tener mayoría absoluta después de que el Suprema anulara las listas de Sortu y dejara al nacionalismo vasco sin el 20% de sus votos, ya solo falta que salga Rajoy otra vez. -fisch


Podemos se ha quedado al margen de las negociaciones por su hipoteca con los partidos separatistas. Yo creo que de buena gana Iglesias hubiese deseado un solo grupo parlamentario y haber entrado en la negociación, pero el contubernio de partidos que acoge bajo la denominación "Podemos", que tanto le ha ayudado a conseguir votos, ahora le impide tomar otras decisiones que seguramente le hubiera gustado tomar. Y Rivera ha jugado bien sus cartas, excluyendo a Pablo Iglesias de la partida de mus.

También se va evidenciando que Pedro Sánchez, a pesar de lo que a veces ha dicho, a la hora de la verdad se aleja de Podemos, que además es el que más votos le ha quitado, para unirse a Ciudadanos. Y lo del PP yo ya lo voy viendo como agua pasada; es cierto que aún tiene muchos diputados, pero también lo es que no va a poder hacer nada y que va a quedar excluído del nuevo Gobierno.

Y el nuevo Presidente del Congreso es un hombre de consenso. En realidad tiene poco que hacer: repartir correctamente los tiempos de intervención y regular las distintas Comisiones, de manera que su influencia en la política activa del país es prácticamente nula.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Agartha » 14 Ene 2016 18:22

Cucur 3.0 escribió:
Agartha escribió:Efectivamente, como dice Ribera, tendrán que llegar a acuerdos y tendrán que pactar.

El Iglesias, dialécticamente más cerca de las dictaduras que de las democracias, insiste en golpear por debajo del cinturón y en que a otro partido, que no es el suyo, no le está permitido pactar con la fuerza más votada por los españoles, que por lo visto, aún no se ha debido de enterar de que no es Podemos, sino el Pp.
¿Pero este tipo quién se ha creído que es?

Como todo totalitario, entiende que no sólo manda en su partido, sino también en los demás.
Ribera, impecable.
Sigue así, Pablito, sigue así.
Hablando de corrupción y el coofundador de tu partido "escondido" por no poder justificar sus altísimos ingresos por "consultorías".
Si es que no se puede ser más necio ni estar más borracho de poder.

Tienen ustedes una idea equivocada de la democracia parlamentaria y de quién gana o pierde las elecciones.
Las elecciones las gana aquel que puede formar gobierno.
Eso es muy diferente a "el que tiene más votos".
En el bipartidismo eso funciona pero en una sociedad como la española cada vez más fragmentada políticamente el que gana es aquel capaz de llegar a acuerdos con otros partidos.
Y el P.P nunca se ha caracterizado por saber, o interesarle lo más mínimo, pactar con otras fuerzas políticas.
Sólo lo hace cuando no le queda más remedio.
Recordemos a Arzallus, gran estadista, o a Pujol, con quien Aznar hablaba catalán en la intimidad....hasta que dejaron de necesitarlos.

Precisan ustedes de un proceso de regeneración de las ideas democráticas.
En ningún sitio dice que el más votado tenga que formar gobierno sí o sí.
Son las mayorías parlamentarias las que deciden el Presidente.

Y si el P.P no tiene en su ideario político el pacto y la negociación con otras fuerzas política....pues les toca aguantarse y no gobernar.


Hola, Cucur 3.0, dices "ustedes" pero te prometo que el post no lo hemos escrito entre varios.
Por otro lado, debates una afirmación que yo no he hecho, la de que debe de gobernar el partido más votado.
No entro, por tanto, a contestarlo.
Saludos.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Agartha » 14 Ene 2016 18:29

Yushka escribió:
Agartha escribió:Efectivamente, como dice Ribera, tendrán que llegar a acuerdos y tendrán que pactar.

El Iglesias, dialécticamente más cerca de las dictaduras que de las democracias, insiste en golpear por debajo del cinturón y en que a otro partido, que no es el suyo, no le está permitido pactar con la fuerza más votada por los españoles, que por lo visto, aún no se ha debido de enterar de que no es Podemos, sino el Pp.
¿Pero este tipo quién se ha creído que es?

Como todo totalitario, entiende que no sólo manda en su partido, sino también en los demás.
Ribera, impecable.
Sigue así, Pablito, sigue así.
Hablando de corrupción y el coofundador de tu partido "escondido" por no poder justificar sus altísimos ingresos por "consultorías".
Si es que no se puede ser más necio ni estar más borracho de poder.


¿Y dónde se dice que hay que pactar con la fuerza más votada? Tan constitucionalistas que sois no habéis percatada que la Consti no dice nada de eso.


En ninguna parte nadie ha dicho que haya que pactar con la fuerza más votada. No entro, por tanto, a contestar lo de la Consti, que no viene a cuento de nada. Tampoco he dicho que sea constitucionalista, igual estás hablando con otra persona, o con varias (ya que pluralizas) que no sé quienes son ni tienen nada que ver conmigo.



Yushka escribió:Lo que sí ha quedado demostrada que Rivera es el mismo mentiroso que los demás. No hace mucho (antes de las elecciones) insistió que no pactaría con un partido corrupto y jamás daría salida a la investidura para Rajoy.


Posiblemente haya mentido, puedes ponerme un enlace donde diga eso?
No es que le haya seguido mucho, pero lo que entendí es que no pactaría ni con el Pp ni con el Pse para gobernar el país, que no es lo mismo.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Bandolero » 14 Ene 2016 21:09

No hacen falta enlaces, Agartha. Ciertamente Rivera se pasó toda la campaña diciendo que no apoyarían (como previamente habían hecho en Madrid y Andalucía) a otro gobierno que no fuera el de Ciudadanos. Esto lo repitió muchas veces y es público y notorio. Y al día siguiente, cuando vio los votos que realmente había cosechado, cambió el discurso y se lanzó a la negociación por un pacto de gobierno con otros partidos en el que, lógicamente estaría él.

A mí, esta actitud de buscar consenso y pacto me parece buena; es sólo que durante la campaña debió abstenerse de repetir tantas veces eso de que no apoyaría otro gobierno que no fuera el suyo.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Pedritus » 14 Ene 2016 21:23

Bandolero escribió:
Senselimits escribió:Lo vi varias veces.
No me pareció tanta bronca, hubo una cierta tensión y creo además que Pablo Iglesias tiene razón.
Por un lado dejan a Podemos la tercera fuerza de la cámara sin su sillón en la mesa a favor de Cd's, feo por parte de Sanchez y por otra parece que la regeneración democrática de la que tanto hablaba Rivera era mentira, les da igual la corrupción después de pasarse meses que ellos no pactarían con un partido corrupto y no solo lo hacen con el PP si no que además hay imputados en las listas y en el Congreso.
Me gusta estos cambios de tiempo, menuda revolución, Pio García Escudero sigue de Presidente del Senado, el mismo que recogía sobres en el despacho de Bárcenas, y en el Congreso la ordinaria Celia Villalobos que no tuvo bastante con una legislatura para acabar la partida de Candy Crush y sigue de Vicepresidenta primera.
El Presidente del Congreso es un apátrida que hizo una coalición con el PP para quitarle la presidencia de Euskadi a Juan José Ibarretxe al que solo le faltó 1 escaño para tener mayoría absoluta después de que el Suprema anulara las listas de Sortu y dejara al nacionalismo vasco sin el 20% de sus votos, ya solo falta que salga Rajoy otra vez. -fisch


Podemos se ha quedado al margen de las negociaciones por su hipoteca con los partidos separatistas. Yo creo que de buena gana Iglesias hubiese deseado un solo grupo parlamentario y haber entrado en la negociación, pero el contubernio de partidos que acoge bajo la denominación "Podemos", que tanto le ha ayudado a conseguir votos, ahora le impide tomar otras decisiones que seguramente le hubiera gustado tomar. Y Rivera ha jugado bien sus cartas, excluyendo a Pablo Iglesias de la partida de mus.

También se va evidenciando que Pedro Sánchez, a pesar de lo que a veces ha dicho, a la hora de la verdad se aleja de Podemos, que además es el que más votos le ha quitado, para unirse a Ciudadanos. Y lo del PP yo ya lo voy viendo como agua pasada; es cierto que aún tiene muchos diputados, pero también lo es que no va a poder hacer nada y que va a quedar excluído del nuevo Gobierno.

Y el nuevo Presidente del Congreso es un hombre de consenso. En realidad tiene poco que hacer: repartir correctamente los tiempos de intervención y regular las distintas Comisiones, de manera que su influencia en la política activa del país es prácticamente nula.


No, no.
Sánchez se une a los separatistas.
Sánchez es un auténtico hijo de puta.

ERC y Democràcia i Llibertat tendrán grupo propio en el Senado al prestarles el PSOE dos parlamentarios a cada uno

http://www.elmundo.es/cataluna/2016/01/14/5697dd5822601dca088b465a.html
Il n´y a pas d´amour heureux.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Bandolero » 14 Ene 2016 21:27

Yo sin embargo, veo claras diferencias entre lo que Sánchez dice (que lo cierto es que dice una cosa en cada sitio y cada día, según la ocurrencia que tenga y según la moda del momento), y lo que después termina haciendo. Y hace muy poco hemos visto que se ha apartado de Podemos para votar junto a Ciudadanos y al PP. Y pienso que para formar gobierno va a reproducirse la misma película, diga lo que diga, no se unirá a los separatistas.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor VitaMin » 15 Ene 2016 01:53

Yushka escribió:
Agartha escribió:Efectivamente, como dice Ribera, tendrán que llegar a acuerdos y tendrán que pactar.

El Iglesias, dialécticamente más cerca de las dictaduras que de las democracias, insiste en golpear por debajo del cinturón y en que a otro partido, que no es el suyo, no le está permitido pactar con la fuerza más votada por los españoles, que por lo visto, aún no se ha debido de enterar de que no es Podemos, sino el Pp.
¿Pero este tipo quién se ha creído que es?

Como todo totalitario, entiende que no sólo manda en su partido, sino también en los demás.
Ribera, impecable.
Sigue así, Pablito, sigue así.
Hablando de corrupción y el coofundador de tu partido "escondido" por no poder justificar sus altísimos ingresos por "consultorías".
Si es que no se puede ser más necio ni estar más borracho de poder.


¿Y dónde se dice que hay que pactar con la fuerza más votada? Tan constitucionalistas que sois no habéis percatada que la Consti no dice nada de eso. Lo que sí ha quedado demostrada que Rivera es el mismo mentiroso que los demás. No hace mucho (antes de las elecciones) insistió que no pactaría con un partido corrupto y jamás daría salida a la investidura para Rajoy.


No, Rivera no ha dicho eso... Rivera dijo que los españoles decidíamos su papel, si le dabamos suficientes votos para gobernar o si decidíamos ponerle a "custodiar" al bipartidismo , de momento con 40 escaños (que no son pocos, son 3,5 millones de personas) lo que puede hacer es propiciar acuerdos con los más votados, es lo lógico... no nos conviene una repetición continua de elecciones, tienen que consensuar lo que se va a hacer...
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor VitaMin » 15 Ene 2016 02:03

Bandolero escribió:Yo sin embargo, veo claras diferencias entre lo que Sánchez dice (que lo cierto es que dice una cosa en cada sitio y cada día, según la ocurrencia que tenga y según la moda del momento), y lo que después termina haciendo. Y hace muy poco hemos visto que se ha apartado de Podemos para votar junto a Ciudadanos y al PP.Y pienso que para formar gobierno va a reproducirse la misma película, diga lo que diga, no se unirá a los separatistas.


No puede hacerlo, si se une a los separatistas el Psoe se queda en 50 escaños en las siguientes elecciones... el Psoe tiene muy mala posición, entre la espada y la pared, si cede al PP le van a acusar de ser la derecha disfrazada de cordero y si cede ante los separatistas están perdidos...

El problemón gordo es que me da la impresión que si repitiésemos las elecciones los resultados iban a ser casi iguales...
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Agartha » 15 Ene 2016 04:35

VitaMin escribió:
Yushka escribió:Lo que sí ha quedado demostrada que Rivera es el mismo mentiroso que los demás. No hace mucho (antes de las elecciones) insistió que no pactaría con un partido corrupto y jamás daría salida a la investidura para Rajoy.


No, Rivera no ha dicho eso... Rivera dijo que los españoles decidíamos su papel, si le dabamos suficientes votos para gobernar o si decidíamos ponerle a "custodiar" al bipartidismo , de momento con 40 escaños (que no son pocos, son 3,5 millones de personas) lo que puede hacer es propiciar acuerdos con los más votados, es lo lógico... no nos conviene una repetición continua de elecciones, tienen que consensuar lo que se va a hacer...


Ahhh, matices... ya decía yo...
Como digo, ni los he seguido ni los votaría tampoco, pero me parece lo suficientemente inteligente el Ribera como para no pillarse los dedos en algo tan básico. Y si ha cambiado de opinión, pues tampoco me parece tan mal, por lo que comenta VitaMin.
Necesitamos líderes de ese discurso y disposición, aunque no estemos de acuerdo con ellos.

El motivo por el que yo no los votaría, a los Ciudadanos, es que son tan cerriles con el asunto catalán como el Pp.
¿Los catalanes quieren decidir? Pues que decidan, en mi opinión.
Aparte de eso, me parece un buen político.
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Ramiro » 15 Ene 2016 08:36

¿Los catalanes quieren decidir? Pues que decidan, en mi opinión.


De acuerdo con la ley, que significa proponer una reforma constitucional, que una vez aprobada la pongan en marcha.
La Constitución no es inamovible, porque cuando los catalanes aprobaron la Constitución (91% de síes) también obtuvieron el derecho de presentar reformas constitucionales. ¿Por qué no lo hacen?
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Cucur 3.0
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Cucur 3.0 » 15 Ene 2016 10:46

Por cierto...cuando escucho lo de los "separatistas" no es por nada pero me recuerda a Star Wars y al Imperio contra los...separatistas.
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greta
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor greta » 15 Ene 2016 11:14

Agartha escribió:
VitaMin escribió:
Yushka escribió:Lo que sí ha quedado demostrada que Rivera es el mismo mentiroso que los demás. No hace mucho (antes de las elecciones) insistió que no pactaría con un partido corrupto y jamás daría salida a la investidura para Rajoy.


No, Rivera no ha dicho eso... Rivera dijo que los españoles decidíamos su papel, si le dabamos suficientes votos para gobernar o si decidíamos ponerle a "custodiar" al bipartidismo , de momento con 40 escaños (que no son pocos, son 3,5 millones de personas) lo que puede hacer es propiciar acuerdos con los más votados, es lo lógico... no nos conviene una repetición continua de elecciones, tienen que consensuar lo que se va a hacer...


Ahhh, matices... ya decía yo...
Como digo, ni los he seguido ni los votaría tampoco, pero me parece lo suficientemente inteligente el Ribera como para no pillarse los dedos en algo tan básico. Y si ha cambiado de opinión, pues tampoco me parece tan mal, por lo que comenta VitaMin.
Necesitamos líderes de ese discurso y disposición, aunque no estemos de acuerdo con ellos.

El motivo por el que yo no los votaría, a los Ciudadanos, es que son tan cerriles con el asunto catalán como el Pp.
¿Los catalanes quieren decidir? Pues que decidan, en mi opinión.
Aparte de eso, me parece un buen político.


A mí no me gusta la actitud de Ciudadanos (tampoco respecto a otros temas) ya que no se sabe por dónde van a salir; a veces señala hacia un camino y luego coge el contrario.
Pero sí me parece cierto que, tal y como ha quedado el Congreso de fragmentado, la cuestión del referéndum parece inviable, y en este caso, Pablo Iglesias que tiene unos votos, pero no son mayoría, no tiene más remedio que llegar a un consenso.
Todos tensan la cuerda por un lado o por el otro, pero siempre está la opción intermedia de empezar a modificar la Constitución conjuntamente.
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Ramiro
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Re: BRONCA ... Iglesias - Rivera

Mensajepor Ramiro » 15 Ene 2016 11:24

Pero ya se está viendo que Iglesias no quiere una reforma constitucional acordada con el resto de partidos que defienden la unidad de España, sino la imposición al que en primer lugar lo han sometidos sus socios.
A mí no me cuela que ahora empiece a decir que vale, que se aplaza lo de las consultas o refrendos, pero se acogerá a la pamplina del pamplinoso Pedrito para ir hacia el estado federal, y ahñi intentará meterla doblada para contentar a sus gentes.

Ahora no es el Coletas el peligroso, sino el nervioso Pedrito porque sabe que perdería más todavía en unas nuevas elecciones y porque su única carta es llegar a la Moncloa incluso traicionando su idea de la unidad nacional.
¿A cuento de qué ha venido el completarles el grupo de ERC y Convergència en el Senado, siendo como son dos partidos que propugnan la ruptura de España? Eso es una muestra de debilidad del PSOE y de egoísmo de Pedrito.
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