BCE no compra deuda catalana

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Pedritus » 10 Abr 2016 17:32

Ni entre Torracollons de D'Alt y Rascalafiga.
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor CitizenGhola » 10 Abr 2016 21:08



Buenas tardes Ramiro, con permiso me gustaría hacer unos comentarios sobre el contenido de los links:

http://www.expansion.com/2014/02/26/eco ... 54641.html
El artículo de expansión es interesante pero no es concluyente.
Una cosa es hablar de tipos teóricos marginales altos y otra bien distinta de las cifras reales de recaudación por (por ejemplo) IRPF y Patrimonio.
Tener unos tipos marginales altísimos no garantiza nada si se tienen tasas elevadas de paro, importante economía sumergida y empleos de baja calidad (bases imponibles flojas). Hay que ir a cifras reales de recaudación, otra cosa es que sean complicadas de recabar, cierto es.

http://www.eldiario.es/politica/Madrid- ... 21745.html
Las famosas "cuentas públicas territorializadas" del Sr. De la Fuente tienen el grave inconveniente de que se efectuan por el muy polémico sistema carga-beneficio que (salvo error por mi parte) no es reconocido por el sistema SEC europeo de cuentas (que va más bien en la dirección de los flujos monetarios).

http://www.libremercado.com/2015-03-12/ ... 1276542889
Este link tiene el mismo inconveniente que el primero

Ramiro escribió: "Los impuestos se redistribuyen en función de variables que orgánicamente están contempladas en la Constitución, votada por los catalanes en su más alto grado"

Creo que se redistribuyen en función de la LOFCA (1980) que es un sistema que ha ido sufriendo cambios en el tiempo, sistema que ha sido muy criticado por su opacidad y oscurantismo.

Ramiro escribió: "Lógicamente tendrá que recibir más una región que tiene solo 16.166 de PIB per capita, que otra que tiene 27.663, pero jamás lo entenderán los catalanes"

Totalmente de acuerdo, pero el criterio de reparto debería mejorarse en clave de transparencia y de racionalidad. Y opino que ninguna de las dos claves anteriores se cumplen.

Pretender igualar el gasto per cápita en todas las CCAA sin más (más o menos es lo existente en la actualidad a nivel de tendencias) es evidente que no ha funcionado en los últimos 30 años a nivel de reducción de desgualdades y, además, se salta el principio de ordinalidad y el concepto de disciplina fiscal que funciona (por ejemplo) en Alemania. Esta metodología de igualación del gasto tiene el inconveniente de que no proporciona incentivos para la mejora en la disminución de la brecha en la renta per cápita.

Saludos
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Senselimits » 10 Abr 2016 21:33

Es del todo punto de vista absurdo querer igual la riqueza y la renta de las ditintas comunidades enriqueciendo unas a base de empobrecer a las que mas aportan.

:ant
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Senselimits » 11 Abr 2016 07:20

Se que no les gusta que les aporten datos irrefutables.
Catalunya tiene una población entre el 16,5 y el 17% de la población de todo el estado pero aporta a las arcas de todo el estado el 23,5% de todos los impuestos que se pagan.
Saben que quiere decir eso ? Que España no nos dejara marchar fácil, desde luego pero no tiene nada que ver con la historia ni con la ley, las leyes se cambian, simplemente que España sin Catalunya entraría en quiebra.

Dice el gran historiador Borja de Riquer.


Esto Es algo que no he escrito, y todo el mundo se lo calla. Analiza el caso de Andalucía. Desde hace cuarenta años nadie emigra desde Andalucía. Por primera vez en la historia Andalucía no pierde población. Como es posible que la región de la UE que tiene el índice de paro más alto, más del 30%, no pierda población? Ah cojones. Hay unas políticas de subsidios que ayudan a que la gente se quede en casa trabajando poco, o sin trabajar. Este es el modelo creado por el PSOE y que el PP mantiene. Subsidios. Hay casos brutales. Provincia de Cádiz. Casi un millón de habitantes. Y mira como lo tienen: 35% paro, 30% funcionarios, y un 30% en el sector privado. Esto es modelo inviable si eres tú quien tienes que pagar el paro al 35% de parados. No liga. Sólo puede funcionar con dinero de fuera. En un momento de crisis económica puede ser solución a corto plazo. Pero no 40 años. La gran pregunta que en un país anglosajón te haría cualquiera. Ustedes, señores de Andalucía que han hecho con los recursos de la UE y del estado? Cómo puede ser que siendo la región con más recursos recibidos, aunque tengan 35% de paro? Y que lo preguntes: te dirán catalán burgués e insolidario como mínimo. Oye, tú. No jodamos. Lo que no podemos es condenarlos al subsidio, porque eso significa subordinación política. Esto es caciquismo. Quien reparta el PER, tiene los votos. Yo me pregunto cómo podrán mantener este sistema sin la aportación de los catalanes.

-fisch
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Ramiro » 11 Abr 2016 07:46

Sigue sin enterarse de nada.

Pese a lo que se diga, el PER no representa la mayor lacra de la región. El presupuesto destinado al subsidio agrario en Andalucía ronda los 200 millones de euros, exactamente lo mismo que se gasta la Generalitat de Cataluña exclusivamente en TV3. La ayuda se distribuye entre unas 150.000 personas, el 3 por ciento de los 4,7 millones de población activa con los que cuenta la Comunidad. Y la media de edad de los perceptores frisa los cincuenta y pico años desde que hace ocho se cerrase el acceso a estas ayudas. Es decir, la realidad es que el PER está en paulatino retroceso por la jubilación de sus beneficiarios, la mayoría de ellos mujeres.
http://vozpopuli.com/economia-y-finanza ... mas-siguen

¿Quién te ha dicho que Cataluña paga el paro de Andalucía? ¿Cuánto vende Cataluña en Andalucía?
¿Te apuestas algo a que el saldo es infinitamente superior a favor de Cataluña?
Esop es lo que os ocurre, que os lo queréis llevar todo y no repartir nada con nadie.

Como yo empiece aponer datos te voy a hundir en la miseria. ¿De dónde has sacado a ese "historiador" de pacotilla? :lol: :lol: :lol:
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Senselimits » 11 Abr 2016 08:50

Ramiro escribió:Source of the post Sigue sin enterarse de nada.

Pese a lo que se diga, el PER no representa la mayor lacra de la región. El presupuesto destinado al subsidio agrario en Andalucía ronda los 200 millones de euros, exactamente lo mismo que se gasta la Generalitat de Cataluña exclusivamente en TV3. La ayuda se distribuye entre unas 150.000 personas, el 3 por ciento de los 4,7 millones de población activa con los que cuenta la Comunidad. Y la media de edad de los perceptores frisa los cincuenta y pico años desde que hace ocho se cerrase el acceso a estas ayudas. Es decir, la realidad es que el PER está en paulatino retroceso por la jubilación de sus beneficiarios, la mayoría de ellos mujeres.
http://vozpopuli.com/economia-y-finanza ... mas-siguen

¿Quién te ha dicho que Cataluña paga el paro de Andalucía? ¿Cuánto vende Cataluña en Andalucía?
¿Te apuestas algo a que el saldo es infinitamente superior a favor de Cataluña?
Esop es lo que os ocurre, que os lo queréis llevar todo y no repartir nada con nadie.

Como yo empiece aponer datos te voy a hundir en la miseria. ¿De dónde has sacado a ese "historiador" de pacotilla? :lol: :lol: :lol:


Y cuanto cuesta Canal SUR ? O es que también lo pagamos los catalanes ?
Tiene Tv pública comunidades que viven subsidiadas como Andalucía, Extremedura , La Rioja con 300.000 habitantes , Murcia, Castilla, vamos casi todas las comunidades que reclaman dinero para rellenar sus presupuestos.
No se si cuesta 200 millones pero me parece muy poco porque eso son como 26 euros al año por cada catalán en una Televisión que es la de mayor audiencia es evidente que sale muy barata.

Ya entiendo para Vd un historiador es Pio Moa el asesino del martillo. -nosweat
Y por cierto no se haga trampas al solitario y tómese la pastilla de la tensión que le veo muy excitado.

Veo que no tien muy claro que es el PER y que es el SEASS.
PER Plan de empleo rural
SEASS Sistema especial agrario de la Seguridad Social

El PER son unas peonadas que da el ayuntamiento de acuerdo con el SEPE que le llaman la quincena en la que con una mochila, un mobil, un refresco, un paquete de tabaco van empujando un carrito equipado de un recogedor y una escoba y que reciben solo los que están apuntados al SEASS , La gente lo busca porque la quincena quitando los fines de semana y algunos festivos hay pueblos como el que conozco que pagan hasta 800 euros por 8 días de trabajo pero cotizan 15 que a su vez le sirven para reclaman los papeles del paro del SEASS.(Seguro que le suena) no me extrañaría nada que Vd antes de jubilarse lo hubiera cobrado unos cuantos años.

El SEASS es una forma de cotización que viene de lejos que solo afecta a Andalucía y Extremadura , y consiste que pagando 86 euros al mes, que por cierto se quejan de que es muchísimo dinero están cotizando para el paro y la jubilación por algo menos de 1.000 euros al año, que entre las peonadas del PER y las que compran a los dueños de las fincas cobran 6 meses de paro cada año Aproximadamente entre 2.500 y 3.000 euros. es como un plan de pesniones que les renta el 150 o el 200% anual. de este sistema entre Andalucía y Extremadura hay mas de 1 millón de personas y luego la economía sumergida que en el caso de los hombres es hacer chapuzas, pintura, construcción, transporte, almacenes y talleres de todo tipo sin licencia y las mujeres que son mayoría directamente en el sofá viendo las novelas y quejándose de tantas cosas que tiene que hacer.

A que le suena .
Le voy a poner un enlace que a Vd no le debe de hacer dudar, primero porque lo que explico es verdad tanto que hasta los colaboradores de Federico Gimenez Losantos piensa casi lo mismo que yo aunque se nota que no saben muy bien disitnguir lo que es el PER y lo que es el SEASS.
http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... per-63789/

Por cierto el PER cuesta mas de 200 millones al año pero el SEASS cuesta mas de 800 millones.


Vivir del cuento a costa de todos y bajo la bendición del bipartidismo.

Lea un poco y se entera de quien es Borja de Riquer. Que parece Vd un analfabeto.
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Ramiro » 11 Abr 2016 14:47

No seas bobo, atontao. Eso, el PER y el anteriormente llamado empleo comunitario, son tres variables de lo mismo y destinado a la misma gente.

Tú eres el que no te enteras de nada. Me preguntas por Borja de Riquer. Un historiador de la casa al servicio del nacionalismo catalán y antiguo militante de Bandera Roja.
Nada nuevo bajo el sol. Como ése tenéis por lo menos a otros veinte reinventando la historia de Cataluña.
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor lo tio pep » 12 Abr 2016 00:43

Ramiro escribió:Source of the post Las cuatro capitales de provincia catalanas están interconectadas por el AVE.

Las cuatro capitales gallegas no están conectadas por el AVE porque no existe todavía en Galicia.

Sin duda alguna ahora se quejarán de que no haya AVE directo y cada hora para llegar a Sabadell, Tarrasa, Martorell, etc.
Eso es discriminatorio y una ofensa a Cataluña. -grin

¿Por qué Senselimits no ha puesto este dato? :lol: :lol: :lol:

Porque acabas de decir una gilipollez. De lo que nos quejamos los catalanes es de elservicio de cercanías, que es bastante malo. No te equivoques, listillo, ya reivindicábamos que se arreglasen las cercanías antes de meternos en el AVE,como inversión urgente prioritaria al tren de alta velocidad.
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor lo tio pep » 12 Abr 2016 00:46

Borja de Riquer reinventando la historia de Catalunya -tease -woot_jump -yahoo :shoc: :shoc: :shoc: :shoc: :shoc: :risita: :risita: :risita: -11
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Ramiro » 12 Abr 2016 12:44

¿Acaso es mentira? Ese catedrático es un chufla al servicio de la "causa".
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Senselimits » 12 Abr 2016 14:12

Pobre Catalunya, vamos a tener que cerrar -wink

Catalunya, donde más empresas se crearon en España en febrero


Por su parte, en lo que respecta a las disoluciones, Madrid está a la cabeza con 560 (repunta el 18% anual), con Andalucía detrás con 305 (un 16,4%) y Catalunya con 196, con una variación del -17%.

http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... brero.html
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Patricia » 12 Abr 2016 15:11

Senselimits escribió:Source of the post Se que no les gusta que les aporten datos irrefutables.
Catalunya tiene una población entre el 16,5 y el 17% de la población de todo el estado pero aporta a las arcas de todo el estado el 23,5% de todos los impuestos que se pagan.
Saben que quiere decir eso ? Que España no nos dejara marchar fácil, desde luego pero no tiene nada que ver con la historia ni con la ley, las leyes se cambian, simplemente que España sin Catalunya entraría en quiebra.

Dice el gran historiador Borja de Riquer.


Esto Es algo que no he escrito, y todo el mundo se lo calla. Analiza el caso de Andalucía. Desde hace cuarenta años nadie emigra desde Andalucía. Por primera vez en la historia Andalucía no pierde población. Como es posible que la región de la UE que tiene el índice de paro más alto, más del 30%, no pierda población? Ah cojones. Hay unas políticas de subsidios que ayudan a que la gente se quede en casa trabajando poco, o sin trabajar. Este es el modelo creado por el PSOE y que el PP mantiene. Subsidios. Hay casos brutales. Provincia de Cádiz. Casi un millón de habitantes. Y mira como lo tienen: 35% paro, 30% funcionarios, y un 30% en el sector privado. Esto es modelo inviable si eres tú quien tienes que pagar el paro al 35% de parados. No liga. Sólo puede funcionar con dinero de fuera. En un momento de crisis económica puede ser solución a corto plazo. Pero no 40 años. La gran pregunta que en un país anglosajón te haría cualquiera. Ustedes, señores de Andalucía que han hecho con los recursos de la UE y del estado? Cómo puede ser que siendo la región con más recursos recibidos, aunque tengan 35% de paro? Y que lo preguntes: te dirán catalán burgués e insolidario como mínimo. Oye, tú. No jodamos. Lo que no podemos es condenarlos al subsidio, porque eso significa subordinación política. Esto es caciquismo. Quien reparta el PER, tiene los votos. Yo me pregunto cómo podrán mantener este sistema sin la aportación de los catalanes.

-fisch


¿Cómo es de grande ese famosísimo historiador?
¿Cuanto pesa?
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor CitizenGhola » 12 Abr 2016 18:29

Según la wiki, parece que Borja de Riquer es un especialista en historia española y catalana de los siglos XIX y XX.

En la wiki no hay datos sobre altura y peso de este Sr.

:-)
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Ramiro » 12 Abr 2016 19:53

Es un independentista que por lo menos tiene la decencia de indicar que debehaber una mayoría cualificada para optar a la independencia, no esa broma de que con un 47% dicen que se van con los gamberros de la CUP.

Los catalanes están muy divididos. ¿Con qué votación podría irse a la independencia?
Si la mayoría de los catalanes no quieren, es evidente que no debe hacerse. Yo creo que no hay bastante con el 50% más uno. No quiero hablar de porcentajes, pero un proceso como éste requiere una mayoría amplia de los que se deciden. Los que se abstienen se abstienen, por tanto quiere decir que no les interesa.
http://www.publico.es/politica/borja-ri ... forma.html
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Patricia » 12 Abr 2016 20:02

CitizenGhola escribió:Source of the post Según la wiki, parece que Borja de Riquer es un especialista en historia española y catalana de los siglos XIX y XX.

En la wiki no hay datos sobre altura y peso de este Sr.

:-)


No perdamos de vista las normas de concordancia; si es historiador no puede ser especialista. Creo que es especia-listo
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Patricia » 12 Abr 2016 20:07

Por cierto...¿que porcentaje de paro soporta Cataluña?
¿Cuantos catalanes han emigrado?
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Senselimits » 13 Abr 2016 08:15

El BCE no presta dinero a los estados solo hubo una controversia sobre la oferta de compra de bonos por parte de Mario Draghi que fué conestada por Alemania.
EL BCE le presta dinero a los bancos y estos lo normal es que le compren la deuda a los estados, pillan el dinero al 0% y le prestan al 2 o 3% con garantias de cobro por parte de los estados.
Se aprobó de una forma excepcional un progrma de compra de deuda que no se ha utlizado

Lean un poco antes de decir chorradas.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 24135.html
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Ramiro » 13 Abr 2016 08:30

¡Tú no entiendes nada de lo que se escribe en ese artículo!

A ver, explícanos los motivos por los que "el Constitucional de Karlsruhe y el establishment alemán" se opusieron a la iniciativa del BCE por parte de Draghi como medida que alteraba sustancialmente las iniciativas al respecto de la Comisión Europea.
Pero déjate de rollos y contesta de una vez.
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Senselimits » 13 Abr 2016 08:32

No ha leido el artículo, ni sabía que el BCE no compra ni presta dinero a los estados.

El Constitucional alemán, tratándose de erigir en una especia de Constitucional europeo, alega que ese programa excedía los límites del mandato del BCE y viola la prohibición de ofrecer financiación monetaria a los Estados miembros, algo expresamente prohibido por los Tratados.
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Ramiro » 13 Abr 2016 08:48

Déjate de bobadas, que de eso entiendo yo mucho más que tú. Te pregunto que me expliques los motivos del recurso alemán para disentir de las medidas de Draghi, no que copies un párrafo meramente descriptivo.

Todo el mundo sabe que sabe que la pretensión de Draghi era aplicar una excepción a la norma y nada más, que es lo que ha confirmado el TJ y así se ha entendido en la respuesta al recurso.
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Senselimits » 13 Abr 2016 08:57

Ya se ha tomado la pastilla para la incontinencia verbal ?
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor Ramiro » 13 Abr 2016 09:18

O sea, que como no puedes exponer los razonamientos jurídicos de los recurrentes, apelas a tu tradicional estupidez.
Pues muy bien, pero como eres muy cortito de entenderas, requiero de tí que nos expliques lo que dice el fallo sobre el principio de proporcionalidad, el deber de motivación y el porqué el programa OMT es una medida inacabada.
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Re: BCE no compra deuda catalana

Mensajepor lo tio pep » 15 Abr 2016 00:35

CitizenGhola escribió:Source of the post Según la wiki, parece que Borja de Riquer es un especialista en historia española y catalana de los siglos XIX y XX.

En la wiki no hay datos sobre altura y peso de este Sr.

:-)

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