Autocrítica

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Autocrítica

Mensajepor Dart » 04 Jul 2016 19:52

Es una palabra desconocida en política. Autocrítica. Ningún partido político hace autocrítica, al menos en público, y lo mismo ocurre con muchos votantes, que ven a los demás partidos como la causa de todos los males y a su partido como la solución a todos los problemas.

En los últimos comicios hemos visto más de lo mismo. El PP se declara vencedor, y efectivamente es el que más votos ha tenido y el que ha aumentado más votos desde las pasadas elecciones, a pesar de que sus resultados fueron los peores resultados históricos, con excepción de las pasadas elecciones.
Con el PP ha pasado más de lo mismo, también con Ciudadanos, que culpó a la ley d'Hont de sus malos resultados.

Pero el que obtuvo peores resultados fue Podemos, y no tanto porque fueran malos, sino porque tenían unas perspectivas muy altas de sorpasso, incluso de gobernar, pensando que los votos de IU iban a pasar automáticamente a su formación. De modo que los de Podemos se sintieron como los grandes derrotados, y por supuesto tampoco hubo autocrítica, como podría haber pensado alguien que creyera que con Podemos llegaban nuevas formas en la política. Al contrario, empezaron insinuando que había pucherazo, luego Echenique lanzó amenazas que recordaban el Gulag de Stalin a los disidentes de la posición oficial, luego Pablo dijo que había sido por el miedo, él, que había iniciado su campaña diciendo que el miedo tenía que cambiar de mando, se quejaba que había perdido por el miedo. Es lo que pasa cuando se trata de defender lo indefendible, que se cae en el ridículo, pero eso es algo que no le importa a nuestra clase política, con miembros que tienen la cara más dura que el cemento.

Aquí la línea que han seguido los progres y los neomarxistas ha sido criminalizar en mayor o menor medida a los que votaron al PP, un partido corrupto, sabiendo que la raíz no está en el PP sino en la estructura institucional que anima y fomenta la corrupción en el ejercicio del poder, por eso la corrupción en los partidos está en relación directa con sus cuotas de poder.

Y para terminar, una pregunta que se podrían hacer los unidospodemitas, si hicieran un ejercicio de autocrítica, es por qué la gente ha preferido votar a un partido corrupto que a un partido neomarxista disfrazado de socialdemócrata. ¿Tan aterradora es la alternativa? ¿Tan mal lo han hecho? Por un momento podrían pensar no en lo que han hecho mal los votantes del pp votando a un partido manchado de casos de corrupción sino lo que han hecho mal los prebostes de Podemos para perder más de un millón de votos después de converger con IU, un partido al que votaban más de 2 millones de ciudadanos.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Autocrítica

Mensajepor Traca » 04 Jul 2016 21:24

La autocrítica es algo desconocido en los partidos. No sólo en los partidos, también en los sindicatos, o en cualquier organización parasitada por la organización partitocrática.

No sé, los veo completamente ajenos a los problemas de la ciudadanía. Viven en su burbuja atentos únicamente a sus intereses y solo se mueven, incómodos, cuando algo salta a los titulares de puro desastroso. Incómodos porque cuando surge un problema es porque previamente se ha dejado hacer. Claro, tienen otras preocupaciones, muy serias, y no tienen tiempo para prevenir y gestionar como se debe.
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Re: Autocrítica

Mensajepor astroluz » 04 Jul 2016 23:03

Cuando el otro día enumeré algunas causas posibles de la pérdida de votos de Podemos, olvidé una que tiene bastante sentido dadas las expectativas que les daban las encuestas. Muchos que en el pasado votaron a Podemos lo hicieron a modo de llamada de atención a los partidos tradicionales, de demostrarles el descontento que existía contra ellos, la corrupción y que hubieran recortado de todo menos sus privilegios. Esos votantes no esperaban ni deseaban que Podemos pudiera gobernar y es imposible adivinar si estaban de acuerdo con todos o algunos de sus planteamientos. El que se hablara de que incluso podían igualar al PP en estas segundas elecciones y existir ya la posibilidad de que formaran gobierno con el PSOE, esos votantes se lo pensaron mejor antes de repetir voto.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Dart » 05 Jul 2016 08:04

También los pensionistas, y los que están cerca de cobrar la pensión, en su mayoría perciben al PP como el partido que les garantiza las pensiones futuras, frente a Podemos, que no les inspira ninguna confianza.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Autocrítica

Mensajepor Yushka » 05 Jul 2016 09:32

astroluz escribió:Source of the post Cuando el otro día enumeré algunas causas posibles de la pérdida de votos de Podemos, olvidé una que tiene bastante sentido dadas las expectativas que les daban las encuestas. Muchos que en el pasado votaron a Podemos lo hicieron a modo de llamada de atención a los partidos tradicionales, de demostrarles el descontento que existía contra ellos, la corrupción y que hubieran recortado de todo menos sus privilegios. Esos votantes no esperaban ni deseaban que Podemos pudiera gobernar y es imposible adivinar si estaban de acuerdo con todos o algunos de sus planteamientos. El que se hablara de que incluso podían igualar al PP en estas segundas elecciones y existir ya la posibilidad de que formaran gobierno con el PSOE, esos votantes se lo pensaron mejor antes de repetir voto.


Veo que estas bastante de acuerdo con el análisis que ha hecho Pablo Iglesias. De algo se empieza. De aquí a cuatro años serás su más fiel seguidora, puede que hasta le votarás. -nosweat
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Cucur 3.0 » 05 Jul 2016 10:04

Dart escribió:
Aquí la línea que han seguido los progres y los neomarxistas ha sido criminalizar en mayor o menor medida a los que votaron al PP, un partido corrupto, sabiendo que la raíz no está en el PP sino en la estructura institucional que anima y fomenta la corrupción en el ejercicio del poder, por eso la corrupción en los partidos está en relación directa con sus cuotas de poder.


Lo peor de todo es que no le da ni pizca de vergüenza excusar su voto a unos criminales.
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Re: Autocrítica

Mensajepor turutut » 05 Jul 2016 10:50

Cucur 3.0 escribió:
Dart escribió:
Aquí la línea que han seguido los progres y los neomarxistas ha sido criminalizar en mayor o menor medida a los que votaron al PP, un partido corrupto, sabiendo que la raíz no está en el PP sino en la estructura institucional que anima y fomenta la corrupción en el ejercicio del poder, por eso la corrupción en los partidos está en relación directa con sus cuotas de poder.


Lo peor de todo es que no le da ni pizca de vergüenza excusar su voto a unos criminales.


Este, tragó tanto con la corrupción sociata que ahora pretende vengarse.

Lo mejor es que la corrupción sociata sigue, y sigue, y sigue....
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Re: Autocrítica

Mensajepor Cucur 3.0 » 05 Jul 2016 10:56

Yo no tragué corrupción alguna.
Dejé de votar a los socialistas en cuanto se enmerdaron con la corrupción.
Ustedes no pueden decir lo mismo y por tanto son cómplices de la corrupción institucionalizada en España.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Dart » 05 Jul 2016 10:59

Cucur 3.0 escribió:Lo peor de todo es que no le da ni pizca de vergüenza excusar su voto a unos criminales.


No, lo peor de todo la memez que acaba de decir. ¿Usted sabe a quién he votado?, ¿cómo puede decir que estoy excusando MI voto? Eso por no hablar de que el tema es cómo las estructuras institucionales fomentan y asientan la corrupción en el ejercicio del poder, con independencia del partido político que lo ejerza, estoy diciendo que la corrupción es institucional, que hay que reformar las estructuras institucionales si se quiere acabar con ella. Pretender que un cambio de partido va a acabar con la corrupción es de una torpeza increíble, después de ver que eso no ha funcionado en los años de democracia desde la transición. La raíz de la corrupción está en las instituciones, más que en los partidos.

Entonces llega usted a soltar esa mamarrachada. De verdad, si no quiere leer lo que escriben los demás pues no se moleste en colocar su monorrespuesta. Eso sí, hay que reconocer que ha evolucionado, ha pasado de poner en todo "ultraderecha" a poner "ppcriminales".
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Autocrítica

Mensajepor turutut » 05 Jul 2016 11:00

Cucur 3.0 escribió:Yo no tragué corrupción alguna.
Dejé de votar a los socialistas en cuanto se enmerdaron con la corrupción.
Ustedes no pueden decir lo mismo y por tanto son cómplices de la corrupción institucionalizada en España.


Ya.

Si no dejara usted de ponerse en evidencia constantemente, a lo mejor resultaba más creíble.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Dart » 05 Jul 2016 11:05

San cucur, sin pecado concebido. Tan recto, tan honesto él, a diferencia de los demás...

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Re: Autocrítica

Mensajepor Pedritus » 05 Jul 2016 11:20

Es un memo integral.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Pedritus » 05 Jul 2016 11:22

http://www.elmundo.es/espana/2016/07/05/577aa3ebca4741a4448b464a.html

Entre los detenidos se encuentra Josep Manel Bassols, el que fuera presidente de la campaña de Puigdemont y arrestado en su día en la operación Petrum sobre cobro de comisiones ilegales en Convergencia i Unio. Además, también han sido arrestados Andreu Martí, ex alcalde de L'Ametlla de Mar y posteriormente empresario, Jaume Beltrán, Blas Acosta, Xavier Xifrá, Oriol Mestre, Manuel Delgado, Ramón Solé, Antonio Martos, Carles Bock y Lucía Mora. Se espera que se produzcan más detenciones a lo largo de la mañana.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Pedritus » 05 Jul 2016 11:23

Gran parte de los fondos ilícitamente obtenidos eran enviados a Andorra a través de complejas operaciones mercantiles. Tras una operación de ingeniería financiera, EFIAL fue absorbida por CGI y lo que empezó en Cataluña se extendió a otras comunidades.

Como siempre, los catalanes en la vanguardia de todo.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Cucur 3.0 » 05 Jul 2016 11:51

Dart escribió:Source of the post San cucur, sin pecado concebido. Tan recto, tan honesto él, a diferencia de los demás...

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Coherente, no es otra cosa.
Pero como ustedes tienen podrida la coherencia y la conciencia...pues ahí están, acusando a los demás de sus fechorías.
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Re: Autocrítica

Mensajepor astroluz » 05 Jul 2016 23:12

Yushka escribió:Source of the post
astroluz escribió:Source of the post Cuando el otro día enumeré algunas causas posibles de la pérdida de votos de Podemos, olvidé una que tiene bastante sentido dadas las expectativas que les daban las encuestas. Muchos que en el pasado votaron a Podemos lo hicieron a modo de llamada de atención a los partidos tradicionales, de demostrarles el descontento que existía contra ellos, la corrupción y que hubieran recortado de todo menos sus privilegios. Esos votantes no esperaban ni deseaban que Podemos pudiera gobernar y es imposible adivinar si estaban de acuerdo con todos o algunos de sus planteamientos. El que se hablara de que incluso podían igualar al PP en estas segundas elecciones y existir ya la posibilidad de que formaran gobierno con el PSOE, esos votantes se lo pensaron mejor antes de repetir voto.


Veo que estas bastante de acuerdo con el análisis que ha hecho Pablo Iglesias. De algo se empieza. De aquí a cuatro años serás su más fiel seguidora, puede que hasta le votarás. -nosweat


Imposible, moralmente me produce rechazo y físicamente también.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Xarnego » 05 Jul 2016 23:36

Que Podemos no ha conseguido sus expectativas está claro.
La única cosa que ha hecho bien los del PP.
Es infundir temor para lograrlo.
Ahora decir que un partido que hace dos años
no estaba en mente del votante,
ha sido capaz de mantener más de 70 diputados,
no creo que eso sea una derrota como algunos vaticinan.
Tal vez la derrota es la que ha sufrido el PSOE i C’s
Que no han conseguido convencer a su electorado.
Y la cosa más importante,
que los vascos y catalanes no están en la misma honda que el resto,
tomen nota, porque algo tendrán que hacer para evitar que crezca el soberanismo.
Parece que eso no les preocupa, per sigan ladrando,
que hay quien gracias a eso, está caminando.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Dart » 06 Jul 2016 00:15

Es irónico que Iglesias hable del miedo de sus votantes cuando fue él quien habló primero de miedo, fue él quien dijo que el miedo tenía que cambiar de bando, fue él quien dijo que los empresarios deben tener miedo para subir los sueldos, así que venir ahora con que sus votantes se han ido por miedo es risible.

No se puede negar que Podemos ha crecido muy rápidamente, pero también es porque se adueñó del movimiento de indignados, se podría decir que lo secuestró, pero lo más importante es que se han dado cuenta de que han tocado techo, ya no hay más confluencias posibles, y encima, como Iglesias dice que España es un conjunto de naciones sus feudos independentistas se lo han tomado al pie de la letra y empiezan a independizarse de su movimiento, ver a Colau o a Oltra.

Yo aqui´solo veo ladrar a los de Podemos, incluso los veo aullando mientras se lamen las heridas. Pensar que el pobre Garzón llegó a declarar el sorpasso cuando a primeras horas se veía a Podemos muy por delante del PSOE. Hay que ver qué disgusto se han llevado esos muchachos, y para rematar, la funesta gestión de los "ayuntamientos del cambio".

Es lo que da la realidad. Si se le da a escoger a la gente entre un gobierno corrupto y un gobierno totalitario, la gente se suele quedar con el mal menor, o sea con el corrupto.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Yushka » 06 Jul 2016 01:16

Ya, pero la gente se pegado el tiro al pie porque sin querer han elegido un gobierno corrupto Y totalitario.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Yushka » 06 Jul 2016 01:39

No estoy de acuerdo con el análisis de Iglesias. La gente no tiene miedo a que gobierne Podemos. Tiene miedo a que Iglesias sea el Presidente. Su mérito es haber movilizado la gente por ser un buen agitador de masas, pero por el otro lado es un metepatas que con dos frases es capaz de cargar el partido. No sirve para la política de alto nivel. Cuanto antes entienden esto en Podemos y consiguen que se eche de un lado, antes pueden llegar a gobernar. Con Iglesias nunca.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Dart » 06 Jul 2016 08:37

Yushka escribió:Source of the post Ya, pero la gente se pegado el tiro al pie porque sin querer han elegido un gobierno corrupto Y totalitario.


Si fuera totalitario no se denunciarían los casos de corrupción. Parece que no sabes lo que es un gobierno totalitario.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Autocrítica

Mensajepor Cucur 3.0 » 06 Jul 2016 10:27

Dart escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post Ya, pero la gente se pegado el tiro al pie porque sin querer han elegido un gobierno corrupto Y totalitario.


Si fuera totalitario no se denunciarían los casos de corrupción. Parece que no sabes lo que es un gobierno totalitario.

Porque aún no controlan el 100% de la judicatura...afortunadamente.
Pero sí controlan una parte muy importante de la misma.
De hecho están todos de mierda hasta el cuello y han cobrado dinero en negro de procedencia ilícita (lo dice su propio tesorero) y no pasa nada...les siguen ustedes haciendo la ola.
España cañí!
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Re: Autocrítica

Mensajepor Yushka » 06 Jul 2016 10:59

Dart escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post Ya, pero la gente se pegado el tiro al pie porque sin querer han elegido un gobierno corrupto Y totalitario.


Si fuera totalitario no se denunciarían los casos de corrupción. Parece que no sabes lo que es un gobierno totalitario.


Se denuncia sí, es algo que no pueden impedir, pero ¿cuántos llegan a la cárcel? Y de los que llegan ¿cuántos tienen una condena igual o siquiera parecida a la que le dan a alguien que no tiene nada que ver con ellos?

Igual eres tu que no sabes lo que un gobierno totalitario dentro de un sistema de apariencia democrática.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Dart » 06 Jul 2016 11:41

"Aún no controlan el 100% de la judicatura." dice.

Cómo van a controlar la judicatura si todos los partidos se repartieron el CGPJ de acuerdo al número de sus escaños, metiendo cada uno a gente de su confianza (PP, PSOE, IU, CiU, PNV y UPN). Fue todo un pacto de Estado, todos los partidos se pusieron de acuerdo. Todos menos UPyD, que fue el único que tuvo la decencia de quedarse fuera, y al que, si no me falla la memoria, usted nunca ha apoyado, a pesar de estar limpio y sin mácula. Así que aquí todos son cómplices de la corrupción (menos UPyD) y usted, por supuesto, no es ninguna excepción.
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Re: Autocrítica

Mensajepor Dart » 06 Jul 2016 11:46

Yushka escribió:Se denuncia sí, es algo que no pueden impedir, pero ¿cuántos llegan a la cárcel? Y de los que llegan ¿cuántos tienen una condena igual o siquiera parecida a la que le dan a alguien que no tiene nada que ver con ellos?

Igual eres tu que no sabes lo que un gobierno totalitario dentro de un sistema de apariencia democrática.


Si no lo pueden impedir, entonces no son gobierno totalitario. Anda, repásate las lecciones sobre totalitarismo. ¿No has visto que en Venezuela sí lo pueden impedir?
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