Atentados en Bruselas

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Fidalgo » 24 Mar 2016 23:57

Claro, no es lógico? Bush, Blair y Aznar deciden atacar Irak, y la respuesta es un atentado en Bélgica.
No se ve como esta gente usa bien la lógica?
Traca
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Traca » 24 Mar 2016 23:57

A pesar de que existe una relación intrínseca entre islamismo y el terrorismo cabría separar ambas vertientes para comprender lo que está sucediendo. Evidentemente el terrorismo islamista se nutre de miembros de religión musulmana, cosa que no siempre es así, cuidado, porque en irak se perpetraron atentados en mercados, con el resultado de decenas de muertos y heridos, que resultaron no ser obra de aquellos a quienes se señalaba y atribuía la autoría. Y no digo más sobre eso, que todo se lee. Pero sí, por lo general el terrorismo islamista se nutre de musulmanes. Digamos que es la mano de obra.

Pero esa mano de obra está dirigida por ingenieros. Hay que identificar los objetivos de esos ingenieros y, una vez identificados, se sabe quienes tienen todas las papeletas. Porque sembrar el terror apelando a determinadas venganzas, como pueda ser la Guerra de Irak, no es algo ecuánime por parte de los terroristas, ya que ellos también eran enemigos de Saddam, dictador de un Estado secularizado y occidentalizado. Unica manera en la que se puede "civilizar" a un país musulmán, por cierto.

Tampoco puede achacar el terrorismo islamista, o desde el terrorismo islamista, el menor perjuicio a la comunidad islámica asentada en la UE más allá de los problemas que no solo afectan a los musulmanes, sino a todo el mundo, y me refiero a la falta de empleo, de oportunidades, etc. La prueba está en que no hay ningún grupo específico practicando el terrorismo por cuestiones económicas perjudiciales para su etnia.

De la misma manera ese terrorismo, si viene dado por el ISIS, no puede excusarse en la actuación de la Coalición en Siria, puesto que a excepción de Rusia esa coalición ha colaborado "behind the courtains" con el ISIS y otros grupos igual de sanguinarios y terroristas del terreno, aparentando bombardear a esos mercenarios cuando lo que hacían era bombardear infraestructuras sirias y el desierto. La acción rusa lo demostró.

igualmente no hay absolutamente ningún indicador económico ni político que denote la menor mejora existencial de la ciudadanía que vive en los paises musulmanes, y menos todavía en aquellos donde dominan los extremismos islamistas. Han habido terrorismos que han logrado sus objetivos, sea una mejora (equis, la que sea) para su etnia o pretendida etnia, o para la instauración de un País. No es el caso islamista.

Entonces...¿qué hay tras los atentados de unos tipos, de origen europeo a más señas, que llevan el terror a la ciudadanía y que a cambio no obtienen absolutamente nada que pueda tildarse de beneficio colectivo para lo que suponen es "su ciudadanía"?.

Hay posibles respuestas:

http://www.libertaddigital.com/internac ... 276570497/

Se llama liberticidio, control, dictadura, y naturalmente no va dirigida contra el colectivo musulmán, sino contra los ciudadanos europeos que se muestran contrarios a la UE desde un punto de vista nacionalista e identitario. Se llama, tambíén, colonialismo, puesto que en el terrorismo se excusan intervenciones en paises, como Siria, que paradójicamente están luchando también contra el terrorsmo y en primera persona, defendiendo la mismísima existencia e integridad de la Nación, y habiendo pagado ya un altísimo precio en vidas y desplazados.

No busquen entre los peones, busquen entre los ingenieros, que llegarán antes a las respuestas.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor CitizenGhola » 25 Mar 2016 00:35

Aragonés escribió: ... Pero desde luego hay muchísimos más motivos, muchos aprovechados del miedo y situación que las guerras provocan y que hace más facil nutrirse a esos grupos. También habría que estudiar el porqué de los ciudadanos europeos (casi todos musulmanes de segunda o tercera generación) que se apuntan a esas "aventuras". Y mucho más, que requiere gente muy preparada y con muchos conocimientos (que los hay).

El resto de lo que suelta, pues vale, como todos, ninguno consideramos que tengamos que jodernos porque algún iluminado ponga una bomba. La diferencia es que yo pienso que para solucionarlo hay que comprenderlos y usted no, bueno eso y que usted reparte mierdas para quienes piensan que la solución viene de entender el problema.

Y no sé quienes son los listos que saben como terminar con esto, yo si lo supiera lo diría en todos los medios a los que tengo alcance. Desde luego no niego que la eliminación total de todo rastro de cultura musulmana sería una solución, ahora, no es la que me parece mejor. Y lo que se viene haciendo hasta la fecha tampoco parece que haya contribuido a mejorar la situación. Algunos pensamos que igual con más diplomacia (inteligente) y menos "conflictos armados" esto se controlaba mejor, por lo menos así era antes de la II guerra del golfo y todas las que han sobrevenido de las primaveras arabes..


Hola Aragonés

Parece que la palabra que suele dividir y levantar ampollas en este tipo de asuntos es "comprender". Vamos a darle un meneo a este temilla.

En primer lugar, yo no siento ni un microgramo de empatía por las personas que cometen este tipo de atrocidades. Que existan personas que intenten asociar un atisbo de moralidad política (a la acción terrorista) en clave determinista en respuesta a las políticas de Occidente (como si no pudieran elegir por ser parte de una máquinaria infernal que les impide razonar), me parece retorcer la argumentación que conlleva la decisión individual de poner bombas. Para el que está desesperado, fanatizado ó radicalizado esos argumentos sólo son una huida hacia adelante porque ya tomaron la fatal decisión de joder sus vidas mucho antes yendo a Siria y luego retornando con el peligro que conlleva.

¿Hay que comprender?

Obviamente, pero con la cabeza bien fría para entender porqué suceden las cosas y para combatirlos mejor a todos los niveles. Es evidente que la solución militar, la actuación policial, la recopilación de información (inteligencia), el combate contra la difusión de la propaganda radical del odio yihadista, la pedagogia hacia al Islam moderado de solicitud de rechazo total al radicalismo, la persecución de las fuentes financieras y del tráfico de armas y explosivos, la coordinación europea (y no el cachondeo que hay ahora) deben de formar parte en su justa dosificación del nombre (la inteligencia) de la solución que, siendo ardua y muy dificil, tarde ó temprano, podrá acabar a la larga con esta lacra.

Puede que existan otras nociones de comprender, alguna de las cuales enmarca al terrorismo como una consecuencia. Y yo no digo que a nivel geopolítico este tema sea falso al cien por cien, pero ello no exime de usar la cabeza a los locos que se embarcan en estas tremendas aventuras.

Saludos
De mémoire de rose,
on n'a jamais vu mourir un jardinier.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Aragonés » 25 Mar 2016 02:42

CitizenGhola escribió:Hola Aragonés

Parece que la palabra que suele dividir y levantar ampollas en este tipo de asuntos es "comprender". Vamos a darle un meneo a este temilla.

En primer lugar, yo no siento ni un microgramo de empatía por las personas que cometen este tipo de atrocidades. Que existan personas que intenten asociar un atisbo de moralidad política (a la acción terrorista) en clave determinista en respuesta a las políticas de Occidente (como si no pudieran elegir por ser parte de una máquinaria infernal que les impide razonar), me parece retorcer la argumentación que conlleva la decisión individual de poner bombas. Para el que está desesperado, fanatizado ó radicalizado esos argumentos sólo son una huida hacia adelante porque ya tomaron la fatal decisión de joder sus vidas mucho antes yendo a Siria y luego retornando con el peligro que conlleva.

¿Hay que comprender?

Obviamente, pero con la cabeza bien fría para entender porqué suceden las cosas y para combatirlos mejor a todos los niveles. Es evidente que la solución militar, la actuación policial, la recopilación de información (inteligencia), el combate contra la difusión de la propaganda radical del odio yihadista, la pedagogia hacia al Islam moderado de solicitud de rechazo total al radicalismo, la persecución de las fuentes financieras y del tráfico de armas y explosivos, la coordinación europea (y no el cachondeo que hay ahora) deben de formar parte en su justa dosificación del nombre (la inteligencia) de la solución que, siendo ardua y muy dificil, tarde ó temprano, podrá acabar a la larga con esta lacra.

Puede que existan otras nociones de comprender, alguna de las cuales enmarca al terrorismo como una consecuencia. Y yo no digo que a nivel geopolítico este tema sea falso al cien por cien, pero ello no exime de usar la cabeza a los locos que se embarcan en estas tremendas aventuras.

Saludos


Hola Citizen.

Sí, como dices parece que la palabra comprender levanta ampollas, y no debería puesto que tanto en el tema de comprender a los terroristas como aquí creo que ha quedado clara la acepción de comprender que se usaba que no es otra que saber, tener una idea clara de a que nos enfrentamos tanto a nivel colectivo como individual.

La empatía para entender lo que hacen las personas es un elemento imprescindible, lo saben bien los infiltrados, la gran mayoría de ellos a base de pasar muchos días y hablar muchas cosas acaban por tener empatía con parte de los sentimientos que llevan a una acción que no es entendible en una mente sana. Eso no quiere decir que se sienta empatía hacia un terrorista que acaba de inmolarse llevándose consigo la vida de inocentes (eso es casi imposible) pero sí que se puede sentir en algunos de los sentimientos iniciales que le han llevado a ese final.

Y sí, también estoy de acuerdo contigo, obviamente se requieren acciones multidisciplinares, seguramente ni con la acción militar (a no ser que se hable de un genocidio), ni con la policial, ni con el control financiero y de tráfico de armas ni con la pedagogía se consiga nada pero quizá con todas ellas aplicadas con inteligencia y sin calenturas, como dices, sí se pueda avanzar.

El terrorismo siempre es una consecuencia, lo que ocurre es que en ocasiones es una consecuencia de algo a lo que los demás no podemos renunciar, no se va a renunciar a la libertad porque un grupo terrorista decida que tenemos que ser esclavos, no vamos a renunciar a nuestra tierra porque otro grupo diga que eso les pertenece, etc. etc. La cuestión es no dar justificaciones al terrorismo por cuestiones de geopolítica o por razones testiculares de nuestros gobernantes.

En fin, estoy básicamente de acuerdo con lo que comentas.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Patricia » 25 Mar 2016 03:01

Cotton escribió:Source of the post
Patricia escribió:Source of the post
Cotton escribió:Source of the post Vomitiva, como siempre

Os agradecería que no la citáseis y así no tendría el disgusto de ver sus bilis esparcidas en forma de letras


¿Esto es el inicio de una caza de brujas?
¿Dirige usted la actividad?
¿Se permite la lapidación?




Parece que te gusta mucho el juego de las preguntas personales.
A mi no

Ya veo ya. No le gustan las preguntas personales, le gustan las descalificaciones personales y señalar con el dedo de acusar. Le gusta verse rodeadita de su rebaño y que le hagan coro.
Ya me voy haciendo una idea.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Dart » 25 Mar 2016 11:02

Patricia escribió:Source of the post
Dart escribió:También sabe todo el mundo que los edificios se derrumban como castillos de naipes cuando sufren un avionicidio.


Pero eso sólamente ocurre si previamente los iluminati inyectan 'flacciplof" en las vigas maestras del edificio señalado.


No conozco la marca 'flacciplof". Me refería a las ACME.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Traca » 25 Mar 2016 12:29

Un policía belga encontró a Abdeslam en diciembre pero su informe fue ignorado

El documento recogió la dirección en la que el islamista fue detenido el pasado viernes. Las autoridades investigan por qué no circuló.

http://www.libertaddigital.com/internac ... 276570549/


Bélgica anuncia el envío de cazas F-16 para bombardear el Estado Islámico

Imagen

http://www.larazon.es/internacional/bel ... bCcORuvVD5

Lo mismo que hizo Francia y no se evitaron los atentados de Bruselas. Lo mismo que ahora hace Bélgica y no se evitarán los siguientes atentados a la vista de la "inoperancia" de las Fuerzas de Seguridad. Mientras tanto el ISIS continua explotando recursos petroleros y comercializándolos vía Turquia. ¿Es eso lo que van a bombardear? En las próximas semanas, o meses, lo veremos, y veremos que no, que el ISIS sigue haciendo negocio impunemente, y sus clientes lo mismo. Ahora vamos con la bola de cristal. Ese terrorista huido será el nexo del siguiente atentado. Ya nos conocemos la mecánica, a ver si la cambian, porque canta.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Traca » 25 Mar 2016 13:42

"YO ACUSO"

https://www.youtube.com/watch?v=gwgG7_Y8sUw

No obstante se debe reconocer que el islam es la herramienta perfecta para los ingenieros del odio rediticio. Mientras el islam no suavice o relativice los preceptos violentos, cosa que se puede hacer perfectamente si se limitan al ámbito de las potestades divinas, y no al ámbito de la acción humana, no será posible eliminar el sustrato del que se nutren los sembradores de odio para reclutar la carne de cañón que necesitan.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Ramiro » 25 Mar 2016 13:57

Y sí, también estoy de acuerdo contigo, obviamente se requieren acciones multidisciplinares, seguramente ni con la acción militar (a no ser que se hable de un genocidio), ni con la policial, ni con el control financiero y de tráfico de armas ni con la pedagogía se consiga nada pero quizá con todas ellas aplicadas con inteligencia y sin calenturas, como dices, sí se pueda avanzar.


El Ejército no necesita echar mano del genocidio. Los servicios secretos saben hacer las cosas mucho mejor de lo que ustedes creen. Si no hubiera pasado que el gobierno socialista se decantara por el comisario Amedo para liquidar a los etarras, allá por la década de los ochenta, no hubiera medrado esa banda de asesinos, pero eso fue un tremendo error.

Aunque tarde y mal me parece muy bien lo que han decidido los belgas.

Bélgica anuncia el envío de cazas F-16 para bombardear al Estado Islámico en Siria
http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... a_1174279/
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Traca » 25 Mar 2016 14:26

Ramiro escribió:Source of the post
Y sí, también estoy de acuerdo contigo, obviamente se requieren acciones multidisciplinares, seguramente ni con la acción militar (a no ser que se hable de un genocidio), ni con la policial, ni con el control financiero y de tráfico de armas ni con la pedagogía se consiga nada pero quizá con todas ellas aplicadas con inteligencia y sin calenturas, como dices, sí se pueda avanzar.


El Ejército no necesita echar mano del genocidio. Los servicios secretos saben hacer las cosas mucho mejor de lo que ustedes creen. Si no hubiera pasado que el gobierno socialista se decantara por el comisario Amedo para liquidar a los etarras, allá por la década de los ochenta, no hubiera medrado esa banda de asesinos, pero eso fue un tremendo error.

Aunque tarde y mal me parece muy bien lo que han decidido los belgas.

Bélgica anuncia el envío de cazas F-16 para bombardear al Estado Islámico en Siria
http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... a_1174279/


¿Y porqué no en irak? ¿O porqué no allí donde se le financia, como por ejemplo en Turquía o en Arabia Saudí?. Pero aparte de eso, ¿ha servido de mucho el portaviones y los bombardeos, en Siria, de Francia? ¿Porqué no se bombardean los barrios islamistas de Francia o Bélgica que es de donde proceden los terroristas o donde encuentran refugio?

A mí no me parece bien que se engañe a la gente, y menos todavía que se la mate, para justificar intereses que no tienen que ver ni con Europa ni con los europeos. Así que si quieren hacer algo adecuado lo que tienen que hacer en sentar en el banquillo a todos los integrantes de las Fuerzas de Seguridad y Servicios Secretos que por las causas que sean, a investigar, no han hecho su trabajo incluso existiendo a día de hoy medidas antiterroristas y de control social que tendrían que haber impedido la perpetración de atentados masivos. Que empiecen por ahí en vez de jugar a "bombardear al ISIS", que ese cuento es eso, puro cuento.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Bandolero » 25 Mar 2016 14:42

Traca escribió:Source of the postUn policía belga encontró a Abdeslam en diciembre pero su informe fue ignorado.

El documento recogió la dirección en la que el islamista fue detenido el pasado viernes. Las autoridades investigan por qué no circuló.

http://www.libertaddigital.com/internac ... 276570549/


Bélgica anuncia el envío de cazas F-16 para bombardear el Estado Islámico

Imagen

http://www.larazon.es/internacional/bel ... bCcORuvVD5

Lo mismo que hizo Francia y no se evitaron los atentados de Bruselas. Lo mismo que ahora hace Bélgica y no se evitarán los siguientes atentados a la vista de la "inoperancia" de las Fuerzas de Seguridad. Mientras tanto el ISIS continua explotando recursos petroleros y comercializándolos vía Turquia. ¿Es eso lo que van a bombardear? En las próximas semanas, o meses, lo veremos, y veremos que no, que el ISIS sigue haciendo negocio impunemente, y sus clientes lo mismo. Ahora vamos con la bola de cristal. Ese terrorista huido será el nexo del siguiente atentado. Ya nos conocemos la mecánica, a ver si la cambian, porque canta.


Eso, Traca, es como poner a la zorra a cuidar las gallinas. Sobradamente sabía la policía sobre ese informe y por qué decidió ignorarlo. Porque era necesario intensificar los atentados en Europa hasta que consigan vincularnos a la guerra de manera más activa y como Unión Europea, no solamente Francia de modo aislado. Estamos hablando de "intereses mayores", de movivimientos económicos ingentes que circulan a través de las cuentas opacas de los bancos, de ésos que se erigen también en gendarmes contra el blanqueo de capitales.

Los norteamericanos llevan un siglo dejándose engañar por sus gobiernos. Europa se sometió a regañadientes hasta la guerra de Irak. Ahora veremos si consiguen hacernos partícipes de su interés o somos capaces de rebelarnos. Por el momento, ya han conseguido que Bélgica envíe sus F-16 a Siria.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Patricia » 25 Mar 2016 15:54

Ramiro escribió:
Y sí, también estoy de acuerdo contigo, obviamente se requieren acciones multidisciplinares, seguramente ni con la acción militar (a no ser que se hable de un genocidio), ni con la policial, ni con el control financiero y de tráfico de armas ni con la pedagogía se consiga nada pero quizá con todas ellas aplicadas con inteligencia y sin calenturas, como dices, sí se pueda avanzar.


El Ejército no necesita echar mano del genocidio. Los servicios secretos saben hacer las cosas mucho mejor de lo que ustedes creen. Si no hubiera pasado que el gobierno socialista se decantara por el comisario Amedo para liquidar a los etarras, allá por la década de los ochenta, no hubiera medrado esa banda de asesinos, pero eso fue un tremendo error.

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Los belgas ya tenían allá aviación; despues se acojonaron y la trajeron de vuelta y ahora, tras un sesudo estudio han decidido volver a las andadas.
Nadie podrá acusarles de haber perdido el norte.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor embolic » 25 Mar 2016 17:08

Y por qué motivo van a bombardear en Siria si los atentados los perpetraron belgas?


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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Xarnego » 25 Mar 2016 17:21

embolic escribió:Source of the post Y por qué motivo van a bombardear en Siria si los atentados los perpetraron belgas?


Porque es mas facil culpar a alguien y callar conciencias
en vez de buscar la raiz del problema.
Luego si esa acción proboca la reacción,
¿Quien sera el causante?
Asi nunca acabaremos con el terrorismo.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Xarnego » 25 Mar 2016 17:24

Ramiro escribió:Source of the post Aunque tarde y mal me parece muy bien lo que han decidido los belgas.

Bélgica anuncia el envío de cazas F-16 para bombardear al Estado Islámico en Siria


Y se queda usted tan ancho y pancho.
Tremendo per tremendo error esa decisión.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor embolic » 25 Mar 2016 17:38

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Estos no merecen dibujitos con je suis, ni lágrimas de cocodrilo, ni pancartitas de protesta, ni espacio en la agenda de urgentes, ni reuniones de parlamentos títeres ni nada de estas moñadas.


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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor embolic » 25 Mar 2016 17:48

Incluso ellos que son los primeros afectados dramática y duramente por el terrorismo yihadista han caído en la trampa mediática que pretende culpabilizarlos piden disculpas con cartelitos.

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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Ramiro » 25 Mar 2016 19:17

Que los países europeos cometioeron un tremendo error trayendo a gente de otras culturas y de otras religiones, lo sabemos todos y nos negamos a verlo.
Cometieron el mismo error que dejando las fronteras abiertas con el espacio Schengen, y ahora no sabemos dar marcha atrás.

Es evidente que el objetivo de toda esa gente, sean refugiados, terroristas, apátridas, lo que que sean, es la conquista de Europa a la chita callando, como cuando invadieron Roma, que no fue ni mucho menos el famoso cuadro en que una partida de bábaros terribles entran en Roma saqueando e incendiando todo.
Aquí se ha empezado por la invasión silenciosa de los inmigrantes de los años cincuenta y sesenta, pero siguieron musulmanes y africanos, que acabarán imponiendo su cultura.
Eslovaquia lo tiene muy claro y así lo ha dicho: Solo admitimos cristianos.
Polonia también lo tiene claro: No quiere a ninguno, al igual que Hungría.

Europa tiene que aprender a contemplar la realidad y no una utopía que cada vez se sostiene menos.
____________________________________

Arabia Saudí no financia al ISIS. Que algunos riquísimos árabes saudíes gasten su dinero favoreciendo a los yihadistas es algo que los habrá siempre si conviene a los intereses de la tribu, como hizo Ben Laden.
Aquí en España hay gente que ha favorecido a ETA y al GRAPO, pero no por eso los demás somos de ETA sino más bien todo lo contrario.
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Traca » 25 Mar 2016 20:28

Hay algo curioso acerca del asunto de ir a "bombardear" al ISIS. Entrecomillo porque soy uno de los convencidos de que es mentira, independientemente de que dejen caer alguna bomba donde debe caer, y más que nada por aparentar, porque sé que el objetivo es otro muy diferente. Pero, vamos, es igual, la cuestión es que el hecho de enviar bombarderos a esa misión pone de relieve la enorme incongruencia europea acerca de cualquier aspecto que se ponga encima de la mesa.

O sea, que se detiene a unos tipos a los que se supone responsabilidad en unos atentados, se les aplican las garantías procesales pertinentes, y por supuesto en caso de ser encontrados culpables no se les aplicará la pena de muerte. Pero resulta que sin ningún tipo de garantías, sin la menor observación del Derecho Internacional ni justicia que valga, se ponen a bombardear a una organización, cosa que implica la práctica aplicación de esa pena de muerte de la que abomina tanto el progresismo que sustenta a Hollande, por ejemplo, y encima muy posiblemente aplicada sobre gentes que lo mismo no son culpables de nada y están ahí debajo como rehenes de esa gentuza. Me estoy acordando del bombardeo del Hospital de Médicos sin Fronteras.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Xarnego » 25 Mar 2016 20:39

Traca escribió:Source of the post Hay algo curioso acerca del asunto de ir a "bombardear" al ISIS. Entrecomillo porque soy uno de los convencidos de que es mentira, independientemente de que dejen caer alguna bomba donde debe caer, y más que nada por aparentar, porque sé que el objetivo es otro muy diferente. Pero, vamos, es igual, la cuestión es que el hecho de enviar bombarderos a esa misión pone de relieve la enorme incongruencia europea acerca de cualquier aspecto que se ponga encima de la mesa.

O sea, que se detiene a unos tipos a los que se supone responsabilidad en unos atentados, se les aplican las garantías procesales pertinentes, y por supuesto en caso de ser encontrados culpables no se les aplicará la pena de muerte. Pero resulta que sin ningún tipo de garantías, sin la menor observación del Derecho Internacional ni justicia que valga, se ponen a bombardear a una organización, cosa que implica la práctica aplicación de esa pena de muerte de la que abomina tanto el progresismo que sustenta a Hollande, por ejemplo, y encima muy posiblemente aplicada sobre gentes que lo mismo no son culpables de nada y están ahí debajo como rehenes de esa gentuza. Me estoy acordando del bombardeo del Hospital de Médicos sin Fronteras.


No puedo negar que estoy bastante de acuerdo con su mensaje,
parece que con esa acción apaciguamos al personal
para aparentar que hacen algo.
Cuando vuelvan a cometer barbaries en nuestro mundo,
¿Quién tendrá parte de culpa?
Creo que así no acabaremos con el terrorismo.
Siempre pagaran inocentes al margen del bando donde estén.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Traca » 25 Mar 2016 21:03

Xarnego escribió:

No puedo negar que estoy bastante de acuerdo con su mensaje,
parece que con esa acción apaciguamos al personal
para aparentar que hacen algo.
Cuando vuelvan a cometer barbaries en nuestro mundo,
¿Quién tendrá parte de culpa?
Creo que así no acabaremos con el terrorismo.
Siempre pagaran inocentes al margen del bando donde estén.


¿Crees que realmente se apacigua al personal? Sí, evidentemente las cosas se hacen siguiendo un ritual porque si se hacen por las bravas es posible que se encuentre resistencia ciudadana. Hoy mismo tenemos parte de ese ritual en los mass-media de los ingenieros. Atentados, muerte y desolación, detenciones, declaraciones, decisión de enviar bombarderos...y curiosamente el anuncio de que EEUU se ha cargado esta semana al presunto segundo del ISIS en un bombardeo. Esto, según dicen, se produjo durante esta semana, pero han esperado a anunciarlo hoy, tras la decisión de enviar esos aviones. Todo a su debido tiempo, todo para manipular las conciencias, todo para que se acepten las acciones gubernamentales.

Pero no. El gran problema es que lo que se apacigua no es a la gente, porque la gente está confundida, perdida, atemorizada, dividida, y lo que es más importante, huérfana de liderazgos que catalicen el posible malestar. Eso es lo que llevan apaciguando, y añado que pastoreando y bienpagando, a esos posibles líderes capaces de organizar a la sociedad. ¿Acaso no notas el sepulcral silencio de las organizaciones ciudadanas?
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Xarnego » 25 Mar 2016 21:32

Traca escribió:Source of the post ¿Acaso no notas el sepulcral silencio de las organizaciones ciudadanas?


A eso me refiero, en lo de apaciguar,
pero la realidad es que si tenemos conciencia
sabemos que no es la solución.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Dart » 26 Mar 2016 00:04

Al menos 26 muertos en un atentado suicida en un estadio de Irak y 17 en otro atentado en Yemen.

http://www.20minutos.es/noticia/2706062 ... gdad-irak/

Dice Pérez Reverte en twitter:

¿También somos Bagdad? ¿O eso ya, no? ¿Seguimos a salvo en Disneylandia?

Interesante la versión de Reverte, antiguo reportero de guerra, sobre el tema.

http://www.perezreverte.com/articulo/pa ... r-valente/

...Y es que no hay forma de parar la Historia. «Tiene que haber una solución», claman editorialistas de periódicos, tertulianos y ciudadanos incapaces de comprender, porque ya nadie lo explica en los colegios, que la Historia no se soluciona, sino que se vive; y, como mucho, se lee y estudia para prevenir fenómenos que nunca son nuevos, pues a menudo, en la historia de la Humanidad, lo nuevo es lo olvidado. Y lo que olvidamos es que no siempre hay solución; que a veces las cosas ocurren de forma irremediable, por pura ley natural: nuevos tiempos, nuevos bárbaros. Mucho quedará de lo viejo, mezclado con lo nuevo; pero la Europa que iluminó el mundo está sentenciada a muerte. Quizá con el tiempo y el mestizaje otros imperios sean mejores que éste; pero ni ustedes ni yo estaremos aquí para comprobarlo. Nosotros nos bajamos en la próxima.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Traca » 26 Mar 2016 00:34

Hay un aspecto que está pasando desapercibido en la prensa occidental y, por lo que parece, en los círculos políticos. Y me parece de lo más interesante. En honor a la verdad hay una acusación, pero velada, hacia Turquía. Y quizás no debería ser tan velada pero, claro, hablamos de un socio fundamental de la OTAN, y eso lo amortigua todo.

En el escenario de guerra nos encontramos con los kurdos. Los kurdos son enemigos del ISIS, pero también están enfrentados a Turquía. Así que ISIS y Turquía, aunque sea atendiendo a esa circunstancia, ya tienen algo en común. Eso quedaría en lo lejano debido a que el escenario también es lejano. Pero cuando sucede que la UE, y concretamente alguno de sus países, como Bélgica o Francia, no son enemigos de los kurdos como le gustaría a Cerdogán, pues esos escenarios lejanos pueden llamar a la puerta de sopetón y convertirse en un asunto a dilucidar en el corazón de Europa.

Artículo donde se explica el tema:

http://astillasderealidad.blogspot.com. ... e-los.html

Y ahora conecto el asunto con esa curiosa efectividad (al parecer sobrevenida) de los bombardeos de EEUU sobre el ISIS, con el resultado de la muerte del segundo al mando de tal organización. Lo conecto mediante una pregunta: ¿Es una forma de decirle a Cerdogán que se ande con ojo en sus maquinaciones? Porque, claro, Turquia es un socio fundamental. Pero Francia también, y Bruselas la capital de la OTAN.
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Re: Atentados en Bruselas

Mensajepor Senselimits » 26 Mar 2016 06:52

Como parece que aquí todo el mundo es muy listo y sabe mucho idiomas no les importará escuchar a este Sr Belga que explica bastante bien que está sucediendo en Europa, en el mundo y porqué.

https://youtu.be/WabuB6gXwq4

En el enlace de abajo hay subtitulos del Faceboock


https://www.facebook.com/23781418973567 ... 5/?fref=nf

-fisch
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