Así se ganan las elecciones

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Así se ganan las elecciones

Mensajepor Tasio » 06 Nov 2013 20:09

Lo vengo diciendo hace tiempo y todos me lo han leído, aunque el creer en algo es potestativo de cada cual. El gobierno está cumpliendo con el guión de primero limpiar el cuadro macroeconómico, porque si eso no mejora lo demás jamás podrá resucitar.
Yo no sé la caterva izqiuerdista a quien le adjudicarán los méritos. Seguro que ni a Montoro ni a De Guindos, pero eso es lo de menos, porque en el marco político español nadie reconoce nada al enemigo. Digo lo de enemigo porque adversario es una cursilada, que aquí somos muy avezados a matarnos por cuestiones políticas, cuyos ejemplos abundan.

El Gobierno garantiza la rebaja del IRPF y de Sociedades en 2015
http://cincodias.com/cincodias/2013/11/ ... 34139.html
Guindos reiteró que la mejora que se nota en los mercados financieros es crucial que comience a sentirse en la sociedad española. “Sería un fracaso que (los españoles) no lo notasen y sí los mercados de capitales”, indicó. A ello, se mostró convencido de que contribuirá la aceleración del crédito que también empieza a detectarse ya. Por otro lado, afirmó que el Gobierno “ni tiene candidato, ni veta a nadie”, ya que lo que hace es “establecer unas condiciones generales desde el punto de vista de lo que son las incompatibilidades de los altos cargos de las administraciones públicas”.


Por todo ello, volvió a calificar el momento actual de “inflexión” de la economía, ya que el cambio de tendencia es “rotundo y contundente, se quiera ver de una forma u otra”. Como ejemplo de esta afirmación recordó la revalorización que están registrando las grandes empresas en Bolsa y cómo los inversores están percibiendo la nueva imagen de España, “donde ya nadie pregunta como hace un año: ministro, ¿para cuándo el rescate?” Y nadie lo hace, prosiguió, porque se han reducido buena parte de los desequilibros que existían con anterioridad. El ministro se mostró orgulloso de que se haya reducido el déficit por cuenta corriente y, sobre todo, de que las empresas se estén desapalancando a un ritmo bastante acelerado.


Llevan razón. Se está entrando en una situación de revitalización de la economía española nunca vista seriamente desde hace muchos años y justo es decir que se han sentado las bases para que esto marche, aunque como lleguen los del gasto desorbitado al poder ya tirarán todo el trabajo hecho por la borda. Y luego vuelta a empezar.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Batelglas » 06 Nov 2013 20:32

[align=center]je je je ... me meo


http://es.noticias.yahoo.com/video/se-c ... 42486.html[/align]
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Senselimits » 06 Nov 2013 20:37

:cunao: :cunao:

Propaganda.


De momento vayámonos preparando para los ajustes que reclaman en Bruselas.


Bruselas pide reformar las pensiones y aumentar la recaudación por IVA


LEY DE ESTABILIDAD PRESUPUESTARIA: MÁS MANO DURA

REFORMA DE LAS PENSIONES.

Bruselas reclama a Rajoy más ajustes y reformas estructurales

Bruselas insiste: España debe subir el IVA, retrasar la jubilación y gravar más los carburantes
Última edición por Senselimits el 06 Nov 2013 21:20, editado 1 vez en total.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor eLeyeLe » 06 Nov 2013 21:05

Perdone, en realidad el Gobierno no esta cumpliendo con nada.

Adelgazar la Administración y recortar triples gastos lo ha dejado en un amago de quitar unos cuantos cargos inútiles de Fundaciones, les ha quitado hasta el ámago a pensionistas y funcionarios, ha ahogado a pequeños empresarios y ha subido los impuestos...

La revitalización será un yogur o algo, mire a ver...
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Tasio » 06 Nov 2013 21:51

Ya se verá, yase verá. ¿Recuerdan ustedes cuando yo les decía que no habría rescate?
¿Recuerdan ustedes cuando lloraban para que la deuda enterrara al gobierno y yo me reía y les decía que se estaban tomando las medidas correctas?

Bueno, pues ahora les digo que tengan paciencia, que el gobierno llegará a la cita electoral revalidando su mayoría.

¿No se lo creen? Vale, guarden este mensaje y cuando llegue la hora y digan que lo han olvidado, no se preocupen, que yo se lo restregaré por toda la jeta.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Yushka » 06 Nov 2013 23:05

Pues vale. En 2015.

Primero tenemos que acabar el 2013, luego tenemos que pasar tooooooooooooodo el 2014. Y si seguimos vivos, económicamente hablando, es posible que el Gobierno bajará un medio punto en el IRPF, por allá en abril. ¿Las europeas son en Mayo? Pues eso, en abril o la primera semana de mayo.

Aunque la verdad me preocupa eso de "garantiza". No sé cuántas cosas ya ha "garantizado" y luego.....

No vaya a ser que en 2015 nos subirá el IRPF.
Última edición por Yushka el 06 Nov 2013 23:15, editado 1 vez en total.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Neopatria » 06 Nov 2013 23:08

Senselimits escribió::cunao: :cunao:

Propaganda.


De momento vayámonos preparando para los ajustes que reclaman en Bruselas.


Bruselas pide reformar las pensiones y aumentar la recaudación por IVA


LEY DE ESTABILIDAD PRESUPUESTARIA: MÁS MANO DURA

REFORMA DE LAS PENSIONES.

Bruselas reclama a Rajoy más ajustes y reformas estructurales

Bruselas insiste: España debe subir el IVA, retrasar la jubilación y gravar más los carburantes


jolines Sense, al final nos saldrá de coña salir de España y de Europa, con la que se avecina, unos recortando en casa y los otros recordandoles que necesitan mas recortes ... -thumbup
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Tasio » 06 Nov 2013 23:52

Tiempo al tiempo, que yo todavía recuerdo cuando la gauche divine criticaba las políticas de Aznar entre 1996 y 2000. Los socialistas se partían la cara para ser secretario general porque Aznar perdería en las elecciones de manera estrepitosa.
Pues no. Llegó el año 2000 y revalidó con mayoría absoluta. Bueno, pues en 2015 pasará lo mismo. De modo que habrá que buscarse a cierta gente que ayude COMO SEA a apear del poder al PP, allá por 2019.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Katharo » 07 Nov 2013 11:58

En mi opinión el PSOE va a remontar en cuanto se quiten el lastre de Rubalcaba, lamentablemente algunos creen firmemente que el PSOE es un partido de izquierda solo pk conserva la palabra socialista y obrero. :(
[img=center]https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1424406_536429243112548_2093748375_n.jpg[/img]
Por otro lado esta la forma en que se construye la información en el reino, más que periodismo lo que se hace es propaganda.
Para saber lo que es periodismo es muy recomendable la última de Robert Redford
[img=center]http://www.sindescargar.com/imagenes/archivos/pacto-de-silencio-2944-2944.jpg[/img]
http://www.sindescargar.com/peliculas/p ... ncio-2944/
"Libertad sin Socialismo es privilegio e injusticia y Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad". M.A.B.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Yushka » 07 Nov 2013 13:23

No entiendo la diferencia entre el voto directo en la encuesta y la estimación de voto en CIS. ¿De dónde sale el multiplicador que le dan a cada partido?
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Katharo » 07 Nov 2013 13:30

Yushka escribió:No entiendo la diferencia entre el voto directo en la encuesta y la estimación de voto en CIS. ¿De dónde sale el multiplicador que le dan a cada partido?

En el mejor de los casos de la Ley D'Hond.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Tasio » 07 Nov 2013 14:50

Yushka escribió:No entiendo la diferencia entre el voto directo en la encuesta y la estimación de voto en CIS. ¿De dónde sale el multiplicador que le dan a cada partido?


El CIS sigue cocinando sus encuestas de la misma manera que cuando gobernaba Zapatero, y Aznar, y González. ¿De qué te extrañas?

Pero no me voy a referir a eso, sino a la encuesta de la Fundación Sistema, del PSOE, de fecha 4 de noviembre. Fíjate en el detalle:
El PSOE se recupera y toda la izquierda reúne el 48% de los votos
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 05844.html

O sea, lo del PSOE es una mentira para contentar ahora a sus bases que tienen una Conferencia, como ellos les llaman a un congreso sin toma de decisiones.

Para aguarles la fiesta, va el gobierno y cocina ipso facto una encuesta del CIS para joder al enemigo y que no se lo crea.

¿Lo vas entendiendo, Yushka? Todos manipulan.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Senselimits » 07 Nov 2013 18:16

Yushka escribió:No entiendo la diferencia entre el voto directo en la encuesta y la estimación de voto en CIS. ¿De dónde sale el multiplicador que le dan a cada partido?


Esto es el cocinado que le ha dado el C.I.S para crear un estado de opinión general de que las cosas van mejor y que la gente vuelve a confiar en el PP.

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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor lo tio pep » 07 Nov 2013 21:36

Francamente Tasio, la subida del PP es una muestra de madurez democrática y de entender el juego. Al PP habría que enviarlo al Averno de la política por mentirosos, manipuladores, falsarios... Pero si no se vota al PP hay que votar al PSOE. Claro que están subiendo los partidos alternativos, pero el gran rival sigue siendo el PSOE y no veo a su militancia votando masivamente por Rosita. Así que el voto vuelve al PP pese a sus mentiras. Mi mayor deseo es que aparezca un partido de derechas que arrincone a los dirigentes del PP y los saque de la política, pero mientras tanto tal vez sea la mejor alternativa para España. Mierda país cuya mejor opción es votar a quien ha mentido como un bellaco y hace todo lo contrario de loprometido en su programa electoral. No me tache de antiespañolista pues en Catalunya debo decir mierda país cuando su mejor voto es CiU y su alternativa ERC (o PSOE) para los que aman la tierra.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Yushka » 08 Nov 2013 02:12

Ya me he enterado. El multiplicador viene de la suposición de que los encuestados mienten en su respuesta. Es decir que en la encuesta dicen una cosa y luego votan a otra. Lo que no se sabe porque CIS supone que con unos partidos mienten más que con otros. Por ejemplo según CIS cada vez más votantes del PP les da vergüenza decir que votan al PP, en Julio el multiplicador es 2,4, en octubre ya es 3,0.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor juaneison » 08 Nov 2013 06:52

la diferencia entre el voto directo y la estimacion de voto , viene dada de otra pregunta que hacen en la encuesta , que es : ¿a quien voto usted en las ultimas elecciones?, en esa pregunta creo que salia que solo un 28 % de los encuestados voto al P.P., mientras que el P.P. saco creo que un 45 % de los votos , es decir que la gente miente con respecto a quien voto y los votantes del P.P. son los que mas mienten en este tipo de encuesta , por lo que el multiplicador del P.P. en la intencion de voto es mayor que el de los demas partidos politicos
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Yushka » 08 Nov 2013 07:28

Sí, tiene su lógica. Pero es tanto como suponer que todo el mundo piensa votar al mismo que votó en las últimas elecciones. Digo yo, que si esa es su lógica, ¿para qué necesitan las encuestas?
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Senselimits » 08 Nov 2013 07:29

Yushka escribió:Ya me he enterado. El multiplicador viene de la suposición de que los encuestados mienten en su respuesta. Es decir que en la encuesta dicen una cosa y luego votan a otra. Lo que no se sabe porque CIS supone que con unos partidos mienten más que con otros. Por ejemplo según CIS cada vez más votantes del PP les da vergüenza decir que votan al PP, en Julio el multiplicador es 2,4, en octubre ya es 3,0.


Mas o menos

En la intención directa de voto gana el PSOE pero tienen unos parámetros con el recuerdo de voto de las últimas elecciones y lo que dicen que van a votar y lo que realmente votan.
Esto si se quiere es claramente manipulable como parece que ha ocurrido con esta encuesta del C.I.S que no se corresponde a las que dan otros medios que suelen acertar mas en muchas encuestas desde hace años.
Nunca hubo tanta diferencia entre lo que dice el CIS e las empresas estadíticas, a excepción claro de La Razón, ABC, Mundo :lol:
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Tasio » 08 Nov 2013 09:16

Al PP habría que enviarlo al Averno de la política por mentirosos, manipuladores, falsarios...

Vale, Pepe, es una opinión como la de cualquiera que no sea partidario del PP, pero hay que ponerse en la situación propia de tener que afrontar unas elecciones generales en el momento en que España alcanza el peor momento de la segunda legislatura zapateril, imaginando también que conocían también en el PP el desastre de datos macro y micro económicos que se arrastraban en noviembre de 2011.

¿Alguien puede entender que un partido dijese que había que recortar de todo? ¿Podría decir un candidato que va a reducir el salario de los funcionarios y quitarles una paga extra? ¿De qué manera iba a prometer bajar la financiación de las comunidades a sabiendas de que eso significaría recortes en las partidas de sanidad, educación, y bienestar social? ¿Cómo podría prometer que se haría necesario el copago farmaceútico?
Todo eso estaba latente, pero ante todo en un político es ganar las elecciones. No solo en elecciones, sino también cuando no las hay. Fíjate que lleva dos años el PSOE diciendo que no a todo y que van a volver a sus políticas, que por lo visto son las buenas. ¿De verdad fueron las buenas?

Se me ocurren muchas más preguntas, pero solo pongo esas para que se entienda que una campaña electoral se basa más en los deseos que en las realidades del momento electoral.
Es uno de los múltiples problemas de coherencia que tienen las sociedades democráticas en cuanto a consecución del voto.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor lo tio pep » 08 Nov 2013 11:26

Yushka escribió:Ya me he enterado. El multiplicador viene de la suposición de que los encuestados mienten en su respuesta. Es decir que en la encuesta dicen una cosa y luego votan a otra. Lo que no se sabe porque CIS supone que con unos partidos mienten más que con otros. Por ejemplo según CIS cada vez más votantes del PP les da vergüenza decir que votan al PP, en Julio el multiplicador es 2,4, en octubre ya es 3,0.

La gente no miente tanto como se dice, pero tampoco está tan decidida como parece, si lo estuviera bastaría con una sola muestra una sola vez. Se ponderan algunos valores para prevenir el desajuste entre lo declarado en la encuesta y el voto emitido. Son cálculos matemáticos basados en la experiencia empírica, creo que se les llama modificadores. Digamos que en un pueblo hay que tomar una decisión y se hace una muestra aleatoria, pero no dejan de pasársela al alcalde y al párroco, que defienden posturas encontradas. Puesto que su opinión influirá en la decisión del votante, su postura tiene un multiplicador. Se habrán dado cuenta de que las encuestas cada vez afinan más los resultados electorales, no es por una mejora de las muestras que ya están muy estudiadas, sino por cómo se trabajan los resultados, porque las alteraciones son propias de cada sociedad, siendo el gran principio universal que la publicación de los resultados los altera inmediatamente.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor lo tio pep » 08 Nov 2013 11:30

Tasio escribió:Al PP habría que enviarlo al Averno de la política por mentirosos, manipuladores, falsarios...

Vale, Pepe, es una opinión como la de cualquiera que no sea partidario del PP, pero hay que ponerse en la situación propia de tener que afrontar unas elecciones generales en el momento en que España alcanza el peor momento de la segunda legislatura zapateril, imaginando también que conocían también en el PP el desastre de datos macro y micro económicos que se arrastraban en noviembre de 2011.

¿Alguien puede entender que un partido dijese que había que recortar de todo? ¿Podría decir un candidato que va a reducir el salario de los funcionarios y quitarles una paga extra? ¿De qué manera iba a prometer bajar la financiación de las comunidades a sabiendas de que eso significaría recortes en las partidas de sanidad, educación, y bienestar social? ¿Cómo podría prometer que se haría necesario el copago farmaceútico?
Todo eso estaba latente, pero ante todo en un político es ganar las elecciones. No solo en elecciones, sino también cuando no las hay. Fíjate que lleva dos años el PSOE diciendo que no a todo y que van a volver a sus políticas, que por lo visto son las buenas. ¿De verdad fueron las buenas?

Se me ocurren muchas más preguntas, pero solo pongo esas para que se entienda que una campaña electoral se basa más en los deseos que en las realidades del momento electoral.
Es uno de los múltiples problemas de coherencia que tienen las sociedades democráticas en cuanto a consecución del voto.

Se le pueden ocurrir a usted todas las preguntas que quiera, pero han mentido de forma absoluta, se supone que a un partido se le vota por lo que va a hacer, de lo que sólo nos enteramos por sus promesas electorales. El PP mintió absolutamente, no se merece ningún respeto ni credibilidad. Tal vez el problema sea que de tanto mentir todos, no sabemos aceptar las realidades.
No me diga que es una argumentación válida para los que no votan PP, conozco trabajadores de sanidad de empresas privadas gestoras del ámbito público que votaron PP, entre otras cosas porque prometía menos recortes en su salario que el PSOE y ahora están descontentos con el partido votado, sobre todo porque se sienten estafados.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor Yushka » 08 Nov 2013 11:51

Y no solo por sus promesas electorales, sino por todo su trayectoria en la oposición. Se puede buscar cualquier video o articulo y ver que lo que defendieron o a lo que se opusieron entre el 2004 y 2011 y luego compararlo con lo que han hecho y dicho desde que ganaron las elecciones y llegar a la conclusión que lo único que se ha mantenido son los dos P's en las siglas de su partido. Todo lo demás ha dado un vuelco total.
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Re: Así se ganan las elecciones

Mensajepor juaneison » 09 Nov 2013 10:53

Por no hablar de cuando mintieron a toda españa diciendo que los atentados del 11 M , fueron provocados por ETA

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