Arranca la campaña europea por una renta básica incondiciona

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.

A favor? o en contra?

La encuesta terminó el 19 May 2014 21:51

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Arranca la campaña europea por una renta básica incondiciona

Mensajepor Katharo » 18 Sep 2013 21:51

"Una renta básica universal, individual, incondicional y suficiente para asegurar una existencia digna y emancipadora de todos los ciudadanos de la Unión Europea. Este es el objetivo de la Iniciativa Ciudadana Europea por una Renta Básica, que este lunes lanza una campaña de concienciación y difusión en toda la Unión Europea con el fin de conseguir un millón de firmas y que la propuesta sea, consecuentemente, estudiada en el Parlamento Europeo."
http://www.cuartopoder.es/alsoldelacall ... cional/712
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Gloria » 19 Sep 2013 00:57

Imagen

Sin acritud, eh, kompañero...
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Yushka » 19 Sep 2013 02:09

Primero veremos si Merkel gana las elecciones en Alemania. Luego hablamos.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Ixma3l » 19 Sep 2013 02:19

Katharo escribió:Una renta básica universal, individual, incondicional y suficiente para asegurar una existencia digna y emancipadora


Me parece ideal, pero explíqueme:

¿Cuantos se animarían a trabajar disponiendo de esa renta "incondicional"?

[s]¿Quien pagaría esa renta?[/s] Disculpe, era una pregunta retórica, la cambio: ¿Con qué porcentaje de su salario tendrían que que contribuir los 4 tontos que trabajaran?

¿Quien limpiaría los restos de los macro-botellones que millones de desocupados y con pasta organizarían?

Etc.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Ixma3l » 19 Sep 2013 02:25

No obstante, voto a favor, la idea me divierte.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Pastinaca » 19 Sep 2013 07:01

La RTB --yo siempre la he conocido como "renta básica universal"-- se implantará en algún momento del futuro, estoy convencido. No obstante, a mi entender aún estamos lejos de la madurez evolutiva necesaria.

De momento, es una lectura interesante porque, instintivamente y de primeras, todos tendemos a considerar que la idea es una soplapollez. Sin embargo, cuando se indaga más a fondo y se leen artículos serios sobre su teoría y su puesta en práctica, resulta sorprendentemente viable.

He dicho artículos serios. Huyan de panfletos perroflautas, por supuesto.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Tasio » 19 Sep 2013 08:37

Me parecería bien siempre que cuando se le asigne un trabajo no tenga más remedio que aceptarlo.
De otra manera esto sería un filón de vagos, que a escondidas tendrían otra ocupación en la sumergida. Es costumbre muy habitual con mucha gente que cobra el subsidio de paro o el PER.
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Don Vito » 19 Sep 2013 10:16

Pregunta:
¿De cuando estamos hablando al mes y de que condiciones?
Existen hoy en día gente que, desea que le recolectes la cosecha, sin asegurarte y sin que te pares a mear cuando tengas necesidad de ello.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Yushka » 19 Sep 2013 11:10

Bueno, no sería más que extender a toda la ciudadanía el derecho que tienen los politicos y sus asesores a cobrar sin hacer nada. Y si hace falta ir a pulsar un botón tres o cuatro veces al mes, pues se va.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Katharo » 19 Sep 2013 12:37

Gloria escribió:Imagen

Sin acritud, eh, kompañero...

Te sugiero que subas un poquito el listón, sobre todo cuando se encuentra tan alejado de la realidad.

http://www.euskadi.net/bopv2/datos/2008/12/0807235a.pdf

La novedad de la ley vasca es "que reconoce el derecho de acceso y se impone a las administraciones competentes la obligación de proveer los servicios. Es también el que genera importantes consecuencias, no sólo en términos de ampliación de la cobertura e intensidad de la red de prestaciones y servicios hasta alcanzar la universalización, sino también en términos de capacidad de gestión de un volumen de demandas que no podrá si no evolucionar en sentido creciente. "
Es decir, la obligación de proveer los servicios en Euskadi no este "sujeta a ninguna disponibilidad presupuestaria(y, en última instancia, a la discrecionalidad administrativa)" como probablemente suceda en tu pueblo. :risss:

Fuentes:
- Derecho y activación: dos claves de evolución
Law and activation: two keys of development
Gemma Zabaleta Areta
Consejera de Empleo y Asuntos Sociales del Gobierno Vasco
- Boeletín oficial del País Vasco
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Katharo » 19 Sep 2013 12:45

Ixma3l escribió:
Katharo escribió:Una renta básica universal, individual, incondicional y suficiente para asegurar una existencia digna y emancipadora


Me parece ideal, pero explíqueme:

¿Cuantos se animarían a trabajar disponiendo de esa renta "incondicional"?

[s]¿Quien pagaría esa renta?[/s] Disculpe, era una pregunta retórica, la cambio: ¿Con qué porcentaje de su salario tendrían que que contribuir los 4 tontos que trabajaran?

¿Quien limpiaría los restos de los macro-botellones que millones de desocupados y con pasta organizarían?

Etc.

En Euskadi es una realidad y es una de las regiones con una tasa de desempleo más bajas del reino. Quien lo pagaría? los vascos claro, tenga en cuenta que la ciudadanía vasca no es la de su pueblo.
En fin, le remito a la ley.
http://www.euskadi.net/bopv2/datos/2008/12/0807235a.pdf
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Katharo » 19 Sep 2013 12:50

Pastinaca escribió:La RTB --yo siempre la he conocido como "renta básica universal"-- se implantará en algún momento del futuro, estoy convencido. No obstante, a mi entender aún estamos lejos de la madurez evolutiva necesaria.

De momento, es una lectura interesante porque, instintivamente y de primeras, todos tendemos a considerar que la idea es una soplapollez. Sin embargo, cuando se indaga más a fondo y se leen artículos serios sobre su teoría y su puesta en práctica, resulta sorprendentemente viable.

He dicho artículos serios. Huyan de panfletos perroflautas, por supuesto.


http://www.euskadi.net/bopv2/datos/2008/12/0807235a.pdf
No es un artículo pero a lo mejor te interesa. Por cierto si tuvieses que elegir (imagina que tu existencia dependiese de ello y un tipo estuviese apuntándote al estomago con una recortada...) entre ser o estar con los perroflautas y ser o estar con los muy muy gilipollas. ¿Qué elegirías?.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Katharo » 19 Sep 2013 12:53

Yushka escribió:Bueno, no sería más que extender a toda la ciudadanía el derecho que tienen los politicos y sus asesores a cobrar sin hacer nada. Y si hace falta ir a pulsar un botón tres o cuatro veces al mes, pues se va.


Curiosidad. Qué tiene que ver su "gilipollez" con el tema del hilo?. En serio cree que el trabajo de un político se limita a lo que sugiere? Es consciente de la gilipollez que ha escrito? pk lo hace en este hilo?

Editado para matizar lo de la gilipollez, que lo que ha escrito me parezca una gilipollez no significa que la considere una gilipollas, si es cierto que lo que caracteriza a un/a gilipollas son las gilipolleces que dice no piense que la considero una gilipollas.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Pastinaca » 19 Sep 2013 14:15

Katharo escribió:http://www.euskadi.net/bopv2/datos/2008/12/0807235a.pdf
No es un artículo pero a lo mejor te interesa. Por cierto si tuvieses que elegir (imagina que tu existencia dependiese de ello y un tipo estuviese apuntándote al estomago con una recortada...) entre ser o estar con los perroflautas y ser o estar con los muy muy gilipollas. ¿Qué elegirías?.

Lo leeré cuando llegue a casa.

Coño, vaya disyuntiva. ¿El que me apunta tiene buen pulso?
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Yushka » 19 Sep 2013 17:14

Katharo escribió:
Yushka escribió:Bueno, no sería más que extender a toda la ciudadanía el derecho que tienen los politicos y sus asesores a cobrar sin hacer nada. Y si hace falta ir a pulsar un botón tres o cuatro veces al mes, pues se va.


Curiosidad. Qué tiene que ver su "gilipollez" con el tema del hilo?. En serio cree que el trabajo de un político se limita a lo que sugiere? Es consciente de la gilipollez que ha escrito? pk lo hace en este hilo?

Editado para matizar lo de la gilipollez, que lo que ha escrito me parezca una gilipollez no significa que la considere una gilipollas, si es cierto que lo que caracteriza a un/a gilipollas son las gilipolleces que dice no piense que la considero una gilipollas.


Tu considera lo que quieras, al fin y al cabo no tiene nada que ver conmigo. No me califica a mí sino a tí mismo.

Pues sí, eso creo. Se sientan sobre su escaño y pulsan un botón (o alzan la mano en su versión del pueblo) según les han mandado desde arriba. A veces tambien hablan y dicen estupideces. Y reconozco que tambien los hay que no hacen ni eso. Eso sí, cobran un buen sueldo y unas buenas prebendas y a veces hasta sobres. Y si se tercia una pensión vitalicia. ¿No era de eso de lo que trataba la renta básica incondicional? Pero sin ser un político.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor eLeyeLe » 19 Sep 2013 17:19

De verdad alguien cree que podemos cobrar todos, que podemos criar a nuestros hijos todos, que podemos ir de vacaciones todos y asi hasta el infinito y más allá? Marinaleda la costeamos los demás, y si usted lo dice, puede que al Pais Vasco en parte también.
No hay una edad mental mínima para esto?
Cree que yo misma trabajaría el doble que mucha gente que conozco si ganara lo mismo?
Reconozco que no he leído el enlace, esta noche lo haré y si me tengo que tragar mis palabras e irme a tumbarme a la abrtola, me encantará.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Cucur 3.0 » 20 Sep 2013 10:34

Esto no es nada nuevo.
Quiero decir...que la Constitución nos garantiza una vivienda y un trabajo dignos...la sanidad, la educación, la seguridad...y a la hora de la verdad es mierda mierda y mierda.
Una renta básica que garantice vivienda, educación, sanidad y poder comer?
Pues como la Constitución: garantía de mierda.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Katharo » 20 Sep 2013 12:22

Pastinaca escribió:
Katharo escribió:http://www.euskadi.net/bopv2/datos/2008/12/0807235a.pdf
No es un artículo pero a lo mejor te interesa. Por cierto si tuvieses que elegir (imagina que tu existencia dependiese de ello y un tipo estuviese apuntándote al estomago con una recortada...) entre ser o estar con los perroflautas y ser o estar con los muy muy gilipollas. ¿Qué elegirías?.

Lo leeré cuando llegue a casa.

Coño, vaya disyuntiva. ¿El que me apunta tiene buen pulso?

el que apunta ya te habría volado los huevos. :saludo:
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Katharo » 20 Sep 2013 12:26

Yushka escribió:
Katharo escribió:
Yushka escribió:Bueno, no sería más que extender a toda la ciudadanía el derecho que tienen los politicos y sus asesores a cobrar sin hacer nada. Y si hace falta ir a pulsar un botón tres o cuatro veces al mes, pues se va.


Curiosidad. Qué tiene que ver su "gilipollez" con el tema del hilo?. En serio cree que el trabajo de un político se limita a lo que sugiere? Es consciente de la gilipollez que ha escrito? pk lo hace en este hilo?

Editado para matizar lo de la gilipollez, que lo que ha escrito me parezca una gilipollez no significa que la considere una gilipollas, si es cierto que lo que caracteriza a un/a gilipollas son las gilipolleces que dice no piense que la considero una gilipollas.


Tu considera lo que quieras, al fin y al cabo no tiene nada que ver conmigo. No me califica a mí sino a tí mismo.

Pues sí, eso creo. Se sientan sobre su escaño y pulsan un botón (o alzan la mano en su versión del pueblo) según les han mandado desde arriba. A veces tambien hablan y dicen estupideces. Y reconozco que tambien los hay que no hacen ni eso. Eso sí, cobran un buen sueldo y unas buenas prebendas y a veces hasta sobres. Y si se tercia una pensión vitalicia. ¿No era de eso de lo que trataba la renta básica incondicional? Pero sin ser un político.

Suepongo que es usted de esas personas que no se molestan en leer nada que no sintonice con su ideología, verdad? De otro modo sabría que la renta básica no tiene nada que ver con lo que dice. Además como le dije a la buena de gloria ya es una realidad en algunos territorios europeos. http://www.euskadi.net/bopv2/datos/2008/12/0807235a.pdf
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Katharo » 20 Sep 2013 12:34

eLeyeLe escribió:De verdad alguien cree que podemos cobrar todos, que podemos criar a nuestros hijos todos, que podemos ir de vacaciones todos y asi hasta el infinito y más allá? Marinaleda la costeamos los demás, y si usted lo dice, puede que al Pais Vasco en parte también.
No hay una edad mental mínima para esto?
Cree que yo misma trabajaría el doble que mucha gente que conozco si ganara lo mismo?
Reconozco que no he leído el enlace, esta noche lo haré y si me tengo que tragar mis palabras e irme a tumbarme a la abrtola, me encantará.

Habría que definir edad mental, pero creo que hasta un niño de 5 años sabe que no es justo que una persona tenga que rebuscar comida en los contenedores de basura, no se trata de que todo el mundo viva como usted.
Por cierto, entiende que sus motivaciones no son las de todo el mundo? hay gente que no se mueve tanto por el dinero como por otras cosas...
le dejo la ley vasca para que se informe y se de cuenta que en Euskadi la gente no ha dejado de trabajar para acogerse a ese DERECHO.
http://www.euskadi.net/bopv2/datos/2008/12/0807235a.pdf
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Katharo » 20 Sep 2013 12:40

Cucur 3.0 escribió:Esto no es nada nuevo.
Quiero decir...que la Constitución nos garantiza una vivienda y un trabajo dignos...la sanidad, la educación, la seguridad...y a la hora de la verdad es mierda mierda y mierda.
Una renta básica que garantice vivienda, educación, sanidad y poder comer?
Pues como la Constitución: garantía de mierda.

No solo es nuevo, es una patada en la boca para los que sostienen que no se puede. Ahí están los vascos para demostrarlo.
Por cierto la constitución garantiza el derecho a la vivienda, el derecho al trabajo , no lo garantiza. La ley vasca sí garantiza el derecho a la renta básica.
http://www.euskadi.net/bopv2/datos/2008/12/0807235a.pdf
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Yushka » 20 Sep 2013 13:48

Katharo escribió:Suepongo que es usted de esas personas que no se molestan en leer nada que no sintonice con su ideología, verdad? De otro modo sabría que la renta básica no tiene nada que ver con lo que dice. Además como le dije a la buena de gloria ya es una realidad en algunos territorios europeos. http://www.euskadi.net/bopv2/datos/2008/12/0807235a.pdf


No tiene nada que ver con la ideologia y sí con el pragmatismo que se consigue de haber vivido y visto demasiado. ¿Tu crees de verdad que Europa en general y España en particular, en estos momentos y durante muchísimos años en adelante, esta para ni discutir una idea tan "revolucionaria" cuando lo que lleva como bandera es la austeridad aplicada precisamente a la ciudadanía no política (personas que no cobran de la política). Es una perdida de tiempo, energía y dinero.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Katharo » 20 Sep 2013 17:17

Yushka escribió:
Katharo escribió:Suepongo que es usted de esas personas que no se molestan en leer nada que no sintonice con su ideología, verdad? De otro modo sabría que la renta básica no tiene nada que ver con lo que dice. Además como le dije a la buena de gloria ya es una realidad en algunos territorios europeos. http://www.euskadi.net/bopv2/datos/2008/12/0807235a.pdf


No tiene nada que ver con la ideologia y sí con el pragmatismo que se consigue de haber vivido y visto demasiado. ¿Tu crees de verdad que Europa en general y España en particular, en estos momentos y durante muchísimos años en adelante, esta para ni discutir una idea tan "revolucionaria" cuando lo que lleva como bandera es la austeridad aplicada precisamente a la ciudadanía no política (personas que no cobran de la política). Es una perdida de tiempo, energía y dinero.

Si te fijas lo que para algunos compis foreros era una utopía resulta que hace tiempo que es una realidad en Euskadi (cuando tengas tiempo te lees la Ley vasca) mientras tanto espero que tengas claro que lo que tu dices "idea revolucionaria" es una realidad desde hace tiempo en unos cuantos territorios europeos. :saludo:
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Tasio » 20 Sep 2013 17:40

Sería mejor que se nos explicase de una vez por todas cómo se organiza la renta básica en esos territorios, porque de momento no veo ninguna explicación, a no ser que se diga que la susodicha renta puede ser (¿por qué no?) la prórroga del subsidio para los parados de forma indefinida.
A ver, dónde y como se aplica y ya opinaremos sobre algo en concreto.
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Re: Arranca la campaña europea por una renta básica incondic

Mensajepor Cucur 3.0 » 20 Sep 2013 19:29

Katharo escribió:
Cucur 3.0 escribió:Esto no es nada nuevo.
Quiero decir...que la Constitución nos garantiza una vivienda y un trabajo dignos...la sanidad, la educación, la seguridad...y a la hora de la verdad es mierda mierda y mierda.
Una renta básica que garantice vivienda, educación, sanidad y poder comer?
Pues como la Constitución: garantía de mierda.

No solo es nuevo, es una patada en la boca para los que sostienen que no se puede. Ahí están los vascos para demostrarlo.
Por cierto la constitución garantiza el derecho a la vivienda, el derecho al trabajo , no lo garantiza. La ley vasca sí garantiza el derecho a la renta básica.
http://www.euskadi.net/bopv2/datos/2008/12/0807235a.pdf

Artículo 35

1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.


Lo dicho....mierda de garantía constitucional.

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