Aniversario 15M

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor embolic » 18 May 2014 20:07

Antes de que el político pusiera manos a la obra teníamos a la gente pidiendo AVEs, aeropuertos, autopistas, puertos deportivos... ¡


Y una mieeeerda como un piano!

la gente no pedía AVES ni aeropuertos ni autopistas gratuitas etc. antes que los políticos... ni de coña, los políticos son los que han decidido que la gente "necesita" AVES, aeropuertos, autopistas gratuitas y puertos deportivos... una vez proyectadas superurbanizaciones, complejos turísticos y demás "infraestructuras" adjudicadas a los amiguetes del alma o al cuñado o a la parienta que acaba de montar una empresa fantasma, adquirido terrenos adyacentes a precio de saldo, cambiando y recalificando terrenos, montículos, eriales y terrenos cultivables, especulando hasta con la sombra de las calandrias... cualquier buitre, hiena, carroñero, mangante, usurero, mafioso o jeta directamente era el candidato perfecto para "colaborar" en el proyecto que obraría el milagro de llenar los bolsillos del político que "cumpliría a rajatabla con los deseos de los "aldeanos" conciudadanos que lo han "votado"...
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor lo tio pep » 18 May 2014 20:09

El 15M falló sobre todo porque era un movimiento asambleario sin ideología ni organización. Surgió porque los recursos de la sociedad se iban a salvar a los verdugos y no a las víctimas. No sé si no lograron nada o dieron el toque de alerta a los jefazos, demasiado acostumbrados a que no pasa nada.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor lo tio pep » 18 May 2014 20:12

embolic escribió:
Antes de que el político pusiera manos a la obra teníamos a la gente pidiendo AVEs, aeropuertos, autopistas, puertos deportivos... ¡


Y una mieeeerda como un piano!

la gente no pedía AVES ni aeropuertos ni autopistas gratuitas etc. antes que los políticos... ni de coña, los políticos son los que han decidido que la gente "necesita" AVES, aeropuertos, autopistas gratuitas y puertos deportivos... una vez proyectadas superurbanizaciones, complejos turísticos y demás "infraestructuras" adjudicadas a los amiguetes del alma o al cuñado o a la parienta que acaba de montar una empresa fantasma, adquirido terrenos adyacentes a precio de saldo, cambiando y recalificando terrenos, montículos, eriales y terrenos cultivables, especulando hasta con la sombra de las calandrias... cualquier buitre, hiena, carroñero, mangante, usurero, mafioso o jeta directamente era el candidato perfecto para "colaborar" en el proyecto que obraría el milagro de llenar los bolsillos del político que "cumpliría a rajatabla con los deseos de los "aldeanos" conciudadanos que lo han "votado"...

Que yo recuerde, en mi tierra, el clamor popular no pedía el AVE, sino un servicio de cercanías bastante mejor. También había críticas a si el AVE tenía que ser un tren de mercancías o un tren de pasajeros, lo que lo convertía en despilfarro. Esto se dijo en el foro.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor embolic » 18 May 2014 20:17

Pues yo sí pienso que dieron el toque de alerta lo que explica la descomunal reacción represiva del gobierno en todos los aspectos que tienen que ver con derechos ciudadanos, de manifestación, reunión, expresión, denuncias, declaraciones, etc.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor embolic » 18 May 2014 20:21

lo tio pep escribió:
embolic escribió:
Antes de que el político pusiera manos a la obra teníamos a la gente pidiendo AVEs, aeropuertos, autopistas, puertos deportivos... ¡


Y una mieeeerda como un piano!

la gente no pedía AVES ni aeropuertos ni autopistas gratuitas etc. antes que los políticos... ni de coña, los políticos son los que han decidido que la gente "necesita" AVES, aeropuertos, autopistas gratuitas y puertos deportivos... una vez proyectadas superurbanizaciones, complejos turísticos y demás "infraestructuras" adjudicadas a los amiguetes del alma o al cuñado o a la parienta que acaba de montar una empresa fantasma, adquirido terrenos adyacentes a precio de saldo, cambiando y recalificando terrenos, montículos, eriales y terrenos cultivables, especulando hasta con la sombra de las calandrias... cualquier buitre, hiena, carroñero, mangante, usurero, mafioso o jeta directamente era el candidato perfecto para "colaborar" en el proyecto que obraría el milagro de llenar los bolsillos del político que "cumpliría a rajatabla con los deseos de los "aldeanos" conciudadanos que lo han "votado"...

Que yo recuerde, en mi tierra, el clamor popular no pedía el AVE, sino un servicio de cercanías bastante mejor. También había críticas a si el AVE tenía que ser un tren de mercancías o un tren de pasajeros, lo que lo convertía en despilfarro. Esto se dijo en el foro.


Por supuesto, lo que se pedía era un servicio decente de cercanías para los miles y miles de ciudadanos que precisan desplazarse para estudiar, trabajar, etc. y que a diario han de soportar y sufrir una infernal, tercermundista, precaria e insuficiente red ferroviaria.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Pastinaca » 18 May 2014 20:42

embolic escribió:Pues yo sí pienso que dieron el toque de alerta lo que explica la descomunal reacción represiva del gobierno en todos los aspectos que tienen que ver con derechos ciudadanos, de manifestación, reunión, expresión, denuncias, declaraciones, etc.


Eso habría ocurrido con o sin 15-M. Cualquier persona que entienda un mínimo de historia, de sociología y de psicología social sabe que, en los períodos de depresión, las masas se revuelven y el orden se ve amenazado.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor embolic » 18 May 2014 20:54

¿y las masas no se revuelven un 15M lo hacen un 17A o 23O o un 14S?

no entiendo tu puntualización Pasti, el 15M fue un "revolvimiento" de masas, con más o menos fortuna pero revuelta al fin y al cabo, y debido a ello y al temor que estas masas se fueran "animando en su revolvimiento" la respuesta del ejecutivo es la represión para mantener un orden, su orden por supuesto, este orden que los hace sentir seguros y amparados ante lo que ellos consideran amenaza de los ciudadanos que, al parecer, no están conformes con su gestión. Puro miedo y cobardía.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Pastinaca » 18 May 2014 21:00

Estamos diciendo más o menos lo mismo, pero con la diferencia de que las leyes represivas no necesitan de ningún 15-M para ponerse en estudio y funcionamiento. Cualquier mandatario (que no gobernante) con un poco de previsión las habría puesto en marcha ante los primeros amagos de crisis.

Quiero decir que no hay tal relación (circunstancia: 15-M) -> (consecuencia: leyes represivas).
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor embolic » 18 May 2014 21:11

Cualquier mandatario (que no gobernante) con un poco de previsión las habría puesto en marcha ante los primeros amagos de crisis.


¿que crisis? :bir

¿crees que se pueden poner en marcha medidas represivas del calado que no está endilgando este gobierno sin explicación, justificación o excusa alguna?

porqué se supone que son a consecuencia de "algo" y este "algo" debería explicarse y no creo que ningún mandatario (que no gobierno?) tenga la suficiente valentía como para admitir que como la crisis está segando pescuezos y saldrán afectados los más desamparados antes de que estos se pongan flamencos ya ha tomado las medidas necesarias para que el plácido discurrir del orden establecido se vea enturbiado por broncas, protestas y demás molestias de masas indginadas.

Y que yo te entiendo Pastinaca, entiendo lo que me quieres decir... pero las medidas represivas por "amagos de crisis" no hay gobierno que las ponga en marcha cpn antelación y por previsión, es aceptar un fracaso. O dos.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor embolic » 18 May 2014 21:12

Por otra parte ¿cual es a tu entender la diferencia entre mandatario y gobierno o gobernante?
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Pastinaca » 18 May 2014 21:25

Mandatario es el que manda. Gobernante es el que gobierna, con el margen que le da el que manda.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor lo tio pep » 19 May 2014 11:32

Pero si son sinónimos, incluso en la acción que realizan.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Pastinaca » 19 May 2014 11:43

No, el gobernante suele ser elegido con algún procedimiento más o menos democrático. Al mandatario lo elige el apellido, los consejos de administración, las juntas de accionistas, el índice de psicopatía y, por qué no, el mérito.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor lo tio pep » 19 May 2014 11:50

No veo muy clara la justificación del distingo, aunque me parece muy bien que exista, supongo que se debe más a un uso continuado que a una justificación etimológica.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Tasio » 19 May 2014 13:37

¿crees que se pueden poner en marcha medidas represivas del calado que no está endilgando este gobierno sin explicación, justificación o excusa alguna?

Claro que se pueden poner en marcha esas medidas de duro ajuste, precisamente porque la situación era tan pésima que no quedó otro remedio.
Salirse de la disciplina económica que marcaba la UE, principalmente de la zona euro, solo podía traer lo que ahora se está padeciendo y ya se están sentando las bases para una total recuperación.

Si en vez de perderos en las pamplinas del supuesto machismo de Arias Cañete hubiéseis atendido a lo que relató más que explicó, o hubiéseis atendido a lo que explicó Maragall en la Sexta el sábado por la noche, a lo mejor empezábais a enteder algo de política económica. Pero no, lo bueno es escuchar los maullidos de gata consentida de la Valenciano o las chorradas de cualquier imbécil, de los que algunos y algunas pululan por aquí.
______________________________________________

No preocuparos. Algún día volverá el PSOE y caeremos otra vez en el sinsentido de sus políticas de ayudas y subvenciones a gogó.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Pastinaca » 19 May 2014 13:39

Me temo que no nos estábamos refiriendo a los ajustes.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Francisco Delicado » 19 May 2014 13:46

A mí se me ha ocurrido ponerme a leer el programa de "Podemos" y me he acojonado.
Sólo les falta exigir que todos vayamos vestidos iguales; en plan Mao, vaya.

Especialmente encantadora es la propuesta, literal, de que exista "prohibición de despedir en empresas con beneficios".
O sea, que te toca un currito que se caga en tus muertos, va y le mete mano a la secretaria allí mismo y como tu empresa tiene beneficios no lo puedes despedir.
De puta madre.

O sea como si te dicen mira oye no puedes separarte así que a convivir con tu mujer pase lo que pase.

En realidad la propuesta es irrelevante porque a la vista del programa económico de los "pudientes" (De "podemos") no va a quedar ni una empresa con beneficio; de hecho es que no lo quieren; se trata, según su programa, de hacer un enorme Estado en el que se trabaje muy poco pero todos vivan de él.
Algo así como las utopías medievales.
Yo, que tantos hombres he sido, no he sido nunca
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Tasio » 19 May 2014 13:53

Pastinaca escribió:Me temo que no nos estábamos refiriendo a los ajustes.


Pero también vale, porque como todo lo que hace este gobierno es reprimir, también yo me puedo despistar.
¿Se refiere a lo que se escribe en la red? Si es por escribir que escriban lo que quieran. Después de todo no es malo, ya que así están controlados para cuando llegue el día de que tengan que rendir cuentas.
No pasa nada, todo el mundo tiene la garantía de los jueces.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Yushka » 19 May 2014 14:17

Francisco Delicado escribió:O sea como si te dicen mira oye no puedes separarte así que a convivir con tu mujer pase lo que pase.


Eso es más o menos lo que dice Rajoy cuando afirma: "Por muy duras que sean las discusiones en casa no se puede romper la unión de la familia".

Igual tienen pensado abolir la ley del divorcio.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Francisco Delicado » 20 May 2014 09:51

El 15 M es como el GIL o como el partido de Ruiz Mateos; puro populismo barato por mucho que nuestra encantadora Catalina (lo siento pero por no sé qué extraña pulsión no puedo enfadarme con ella.¡Y mira que se lo merece!) lo vea de otra manera.

Yo también fui joven y también creí que el mundo era cambiable. Y cuando yo era joven y universitario la Policía no tenía nada que ver con la de ahora. Si ibas a comisaría volvías con la cara en tal estado que te sentaban en la clase de la facultad para que los demás te vieran: Chicos, si protestáis os ponemos así; ése era el mensaje.

El programa de Podemos es una barbaridad anticuada, un estropicio burdo dirigido al votante más primitivo y básico del mundo; la aplicación de sus postulados detendría la actividad económica, desincentivaría cualquier desarrollo e impediría el menor avance. El conjunto de disparates que propone basado en el buenismo (eso lo queremos todos: salario generalizado y abundante según parámetros actuales, seguridad absoluta de todo para todos)conllevaría pronto a tal colapso que ganar 1.200 euros o 3.000.000 al mes sería irrelevante porque nada valdría nada y todo terminaría derrumbándose.

La única propuesta política que podría ayudarnos avanzar sería una lucha sin cuartel contra la corrupción; una educación continuada en ese sentido.
Es en el mundo capitalista, en el liberalismo social y el capitalismo económico, donde se han producido los mayores progresos y donde se ha obtenido el mayor confort.
De otro tipo de fórmulas ya hemos tenido bastante.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Francisco Delicado » 20 May 2014 09:51

Yushka escribió:
Francisco Delicado escribió:O sea como si te dicen mira oye no puedes separarte así que a convivir con tu mujer pase lo que pase.


Eso es más o menos lo que dice Rajoy cuando afirma: "Por muy duras que sean las discusiones en casa no se puede romper la unión de la familia".

Igual tienen pensado abolir la ley del divorcio.


Deje de decir estupideces sin sentido.
Por favor.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Thor nillo » 20 May 2014 10:24

antavian escribió:
Francisco Delicado escribió:
Deje de decir estupideces sin sentido.
Por favor.



Que usted vea un sinsentido en lo que dice la compañera es casi un piropo para la compañera.


Hemos de acostumbrarnos al pataleo ideologico del contario, por uno u otro bando.


Siento decirle que estamos total y radicalmente en desacuerdo.

Es usted, el que cegado por su ideología, ve argumentos similares en uno y otra, cuando lo que hay es argumentos y lecturas de programas en uno y chorrada manifiesta, extemporánea y gilipollesca en la otra.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Pedritus » 20 May 2014 10:34

antavian escribió:El ojetivo de un socialista no es ganar las elecciones, sino transformar las sociedades...el juego electoral burgues solo es un medio para el cambio social, por tanto que mas da los reditos politicos.


Como se ha comprobado repetidamente, el objetivo de esos es transformar su cuenta corriente y su nivel de vida. De ellos, claro, no de usted.
Que somos ya mayores, antavian.
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Pedritus » 20 May 2014 10:47

antavian escribió:Si hombre, si, a mi, mi novia, me dejo por culpa de Stalin, obedecia ordenes suyas.

Que si, que si.....que debajo de mi cama hay un jemer rojo dispuesto a matarme.
.


:dragon Hombre, antavian, ya lo siento. Mira que ya le dije que Stalin era un cabrón.
Pero bueno, siempre puede intentar llegar a un apaño con el jemer.... :magn:
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Re: Aniversario 15M

Mensajepor Thor nillo » 20 May 2014 10:53

:?:
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