¿Al final se rompe España?

Independentistas, Españolistas, Intenten no inventar sinónimos descalificadores para ambos términos.
Debatan aquí sobre cataluña. (A ver si puede ser con respeto)
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11953
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

¿Al final se rompe España?

Mensajepor Yushka » 12 Sep 2015 12:09

Los peperos lo afirmaron sin cesar hace 9-10 años. Pues no se rompió. ¿Por fin, con 4 años de mayoría absoluta, van a conseguir que se haga realidad su empeño?

Luego dicen que el PP no cumple sus promesas. No importa que el tiempo que tardan, al final lo hacen. Emperraron que España se rompe, y al final lo van a conseguir.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17336
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Pedritus » 12 Sep 2015 13:42

Ah, que resulta que el culpable de los movimientos secesionistas es el PP.
Y luego te quejas cuando te llamamos progre, Yushking, si es que tienes todos los estigmas...
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6928
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Dart » 12 Sep 2015 13:53

Justo lo que pensaba mientras leía.

Ahora resulta que el PP va a tener la culpa de que Cataluña se quiera independizar.

Ellos no querían pero el PP los empujó a hacerlo. :dunce
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor celino » 12 Sep 2015 13:59

Última edición por celino el 12 Sep 2015 14:02, editado 1 vez en total.
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17336
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Pedritus » 12 Sep 2015 14:01

Dart escribió:Justo lo que pensaba mientras leía.

Ahora resulta que el PP va a tener la culpa de que Cataluña se quiera independizar.

Ellos no querían pero el PP los empujó a hacerlo. :dunce


Lo de España nos roba va en realidad por el PP.
Tenían que haber dicho, los españoles que votan al PP nos roban, el resto no, lo que pasa es que no les cabía en las pancartas.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11953
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Yushka » 12 Sep 2015 14:23

Pedritus escribió:Ah, que resulta que el culpable de los movimientos secesionistas es el PP.
Y luego te quejas cuando te llamamos progre, Yushking, si es que tienes todos los estigmas...


Hombre Pedris, en su día cuando se insistió en que España se rompe le echasteis la culpa al Presidente de Gobierno del turno, es decir a Zapatero y su partido. Si ahora se rompe de verdad la culpa será igualmente del Presidente del Gobierno del turno, u sea Rajoy y su partido. Un poco de coherencia, por favor.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17336
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Pedritus » 12 Sep 2015 14:53

Yushka escribió:
Pedritus escribió:Ah, que resulta que el culpable de los movimientos secesionistas es el PP.
Y luego te quejas cuando te llamamos progre, Yushking, si es que tienes todos los estigmas...


Hombre Pedris, en su día cuando se insistió en que España se rompe le echasteis la culpa al Presidente de Gobierno del turno, es decir a Zapatero y su partido. Si ahora se rompe de verdad la culpa será igualmente del Presidente del Gobierno del turno, u sea Rajoy y su partido. Un poco de coherencia, por favor.


Pero no era por ser el presidente de gobierno de turno, sino por ser el mentecato de Zapatero, gracias al cual estamos como estamos.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11953
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Yushka » 12 Sep 2015 14:56

Pues hoy estamos como estamos gracias al mentecato de Rajoy. ¿O sigue gobernando Zapatero en vez de Rajoy con la mayoría absoluta?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17336
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Pedritus » 12 Sep 2015 15:04

No.
Hoy estamos como estamos gracias al mentecato de Mas, al que se lo puso a huevo Zapatero.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11953
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Yushka » 12 Sep 2015 19:08

Admito lo de mantecato de Mas. Ya son tres mantecatos.

Espero que tu admitas el mantecato de Rajoy, si no, en las siguientes mejor que votes a Pedro Sánchez ya que, según tú, gobierne quien gobierne, siempre todo es culpa de los socialistas. Así por lo menos lo dirás con razón.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor celino » 12 Sep 2015 20:31

.
Para animar, en mi caso, iría directamente a Podemos... -dance4
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17336
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Pedritus » 12 Sep 2015 20:44

Yushka escribió:Admito lo de mantecato de Mas. Ya son tres mantecatos.

Espero que tu admitas el mantecato de Rajoy, si no, en las siguientes mejor que votes a Pedro Sánchez ya que, según tú, gobierne quien gobierne, siempre todo es culpa de los socialistas. Así por lo menos lo dirás con razón.


A ver, Yushky. Que hoy estás rebeldona.
El problema no es el que gobierne, sino cómo gobierna.
El problema catalán surgió del mentecato de Zapatero, que se lo puso a huevo a Mas.

A Pedro Sánchez no lo voto ni borrasho. No me hagas propaganda.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Aragonés
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1464
Registrado: 02 Oct 2012 19:09
Ubicación: Perdido debajo del Monte Perdido

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Aragonés » 12 Sep 2015 22:16

El asunto catalán es anterior a Zapatero, pero si quiere usted buscar un punto de inflexión en este asunto el más claro y fuerte es el recurso al Estatut que presentó el PP.

Y no es echar las culpas a nadie, pero no hay duda que cada vez que gobierna el PP los partidos nacionalistas suben en votos.

Si hay un partido que separa son los separatistas obviamente, pero el PP los alimenta a base de bien.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17336
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Pedritus » 12 Sep 2015 22:18

Es que era un estatut disparatado promovido por Zapatero.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10147
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor salarich » 12 Sep 2015 23:46

Y claro quien se opuso? IU, no. PSOE tampoco...

Enviado desde el Espacio y más allá
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen
Avatar de Usuario
Aragonés
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1464
Registrado: 02 Oct 2012 19:09
Ubicación: Perdido debajo del Monte Perdido

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Aragonés » 13 Sep 2015 00:18

Pedritus escribió:Es que era un estatut disparatado promovido por Zapatero.


No voy a entrar en ese tema porque lo desconozco, no sé hasta que punto era un estatut disparatado.

Pero lo que ha provocado la situación actual no es el estatut en sí (por muy disparatado que fuera) sino el recurso que presentó el PP. Achacarle las culpas a Zapatero (que tiene su parte, principalmente por prometer cosas a lo loco) sin achacárselas a Rajoy es estar tuerto.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6928
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Dart » 13 Sep 2015 10:01

Aragonés escribió:
Pedritus escribió:Es que era un estatut disparatado promovido por Zapatero.


No voy a entrar en ese tema porque lo desconozco, no sé hasta que punto era un estatut disparatado.

Pero lo que ha provocado la situación actual no es el estatut en sí (por muy disparatado que fuera) sino el recurso que presentó el PP. Achacarle las culpas a Zapatero (que tiene su parte, principalmente por prometer cosas a lo loco) sin achacárselas a Rajoy es estar tuerto.

Un saludo.


Es muy fácil señalar culpables. Menos fácil es acordarnos de algunas cosas.

El señor Zapatero, en un alarde de infinita estupidez (por decirlo suavemente) decidió suprimir el dictamen previo de constitucionalidad que existía por ley antes de aprobar este tipo de estatutos. Una medida de sentido común en un estado de Derecho para garantizar el imperio de la ley. Resultaba impensable suprimirlo, sobre todo, sabiendo que el estatuto iba a ser redactado por un partido independentista, al que se situaría de facto por encima de la ley, entiendiendo que un estatuto de autonomía no estaba sujeto a la Constitución, por tanto, emanaba de un poder superior. Con ese precedente cualquier autonomía podría redactar su estatuto de autonomía con independencia de la Constitución.
No contento con esto, el señor Zapatero siguió haciendo alarde de su estupidez, y por si no había quedado claro el mensaje, les recordó que él les iba a aprobar cualquier cosa que mandaran, y para rematar sentenció que la nación era un concepto discutido y discutible.

El PP no podía hacer otra cosa que exigir que el estatuto pasara por un recurso de constitucionalidad, porque la Constitución es lo que garantiza la democracia y la igualdad. Sin recurso de constitucionalidad habría desaparecido el Estado de derecho y la Constitución se habría convertido en papel mojado.

Esto produjo un previsible desencanto en las filas independentistas, que por un momento pudieron sentirse independientes, y luego vino lo demás, los partidos independentistas lanzaron su campaña victimista diciendo que se sentían burlados, menospreciados, humillados, que la voluntad del pueblo catalán estaba por encima de la Constitución, y todo lo demás. Eso caló en su electorado creando una dinámica que ha sido aprovechada por Mas, sabiendo que en el gobierno hay un presidente pusilánime que no es capaz de articular un discurso alternativo. Y así nos va.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11953
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Yushka » 13 Sep 2015 19:21

Pedritus escribió:Es que era un estatut disparatado promovido por Zapatero.


Y es cuando los peperos inventaron lo de España se rompe. Y no se rompió, hasta que llegó Rajoy con su mayoría absoluta. Algo tendrá que ver la política de Rajoy.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor arlett » 13 Sep 2015 20:40

Pedritus escribió:No.
Hoy estamos como estamos gracias al mentecato de Mas, al que se lo puso a huevo Zapatero.


Pero si el mentecato de Mas, lo único que quiere es que le dejen hacer un referéndum. ¿Tan difícil es entender eso en una democracia?.

No, oiga, no, aquí el único mentecato que hay es el mentecato Mariano :lol: Un gilipollas llegado a la presidencia del gobierno que se ha propuesto romper no solo la concordia entre los españoles, también los derechos democráticos y libertades de esa democracia que cada día es más inexistente.
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]
Avatar de Usuario
Pedritus
III-IV-VIII-XIII-XVIII M. Relatos
III-IV-VIII-XIII-XVIII  M. Relatos
Mensajes: 17336
Registrado: 05 Oct 2012 15:28

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Pedritus » 13 Sep 2015 20:43

Yushka escribió:
Pedritus escribió:Es que era un estatut disparatado promovido por Zapatero.


Y es cuando los peperos inventaron lo de España se rompe. Y no se rompió, hasta que llegó Rajoy con su mayoría absoluta. Algo tendrá que ver la política de Rajoy.


Que sí.
Y el efecto invernadero también.

Rajoy tiene la culpa en función de que no se ha dedicado a darles a los catalanes todo lo que quieren en detrimento de los demás.
En tener una visión de estado, en ese sentido sí que es culpable.
Il n´y a pas d´amour heureux.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11953
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Yushka » 14 Sep 2015 01:00

Visión de estado, dice... Si tuviera una pizca de visión de estado no estaríamos en esta situación. La única visión que tiene es lo que ve en la Marca. Estar sentado y esperar que las cosas pasan y se arreglen por sí solas no es tener visión de estado. Es ser un vago de narices.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10147
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor salarich » 14 Sep 2015 01:42

Yushka escribió:Visión de estado, dice... Si tuviera una pizca de visión de estado no estaríamos en esta situación. La única visión que tiene es lo que ve en la Marca. Estar sentado y esperar que las cosas pasan y se arreglen por sí solas no es tener visión de estado. Es ser un vago de narices.


Eso de ver la paja en el ojo ajeno es muy común, que pena!!!
Última edición por salarich el 14 Sep 2015 09:19, editado 1 vez en total.
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen
Avatar de Usuario
salarich
Sabio
Sabio
Mensajes: 10147
Registrado: 05 Oct 2011 01:48
Ubicación: A la bora de la Mar
Contactar:

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor salarich » 14 Sep 2015 09:17

...
Ladrón de obras de Arte.

Desde Toronto, con amor...

No discutas nunca con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

Salaric


Vota:
Imagen
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sabio
Sabio
Mensajes: 11100
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor Cucur 3.0 » 14 Sep 2015 11:07

Dart escribió:Justo lo que pensaba mientras leía.

Ahora resulta que el PP va a tener la culpa de que Cataluña se quiera independizar.

Ellos no querían pero el PP los empujó a hacerlo. :dunce

1.996.
Aznar gana las elecciones por la mínima con apenas un 1,4% de votos por delante de Felipe González.
Imposibilitado para crear un gobierno estable sin apoyos externos a su partido recurre al PNV y a CiU.
Eran los tiempos en las que Arzalluz era un estadista de gran calado y Aznar hablaba catalán en la intimidad.

Tras los pactos con el PNV (y ceder a las exigencias vascas de no recurrir los pagos del Concierto económico que estaban en los juzgados) y ceder a Pujol el 15% de la recaudación del IVA (aparte de cederle otras prebendas gracias a las cuales la familia Pujol es hoy más que multimillonaria) Aznar necesita dos cajas de Almax al día para poder dormir.

Resuelto a que eso no vuelva a suceder jura, en plan Escarlata O´Hara, que él jamás volverá a pasar hambre electoral y que nunca más pactará con PNV y CiU.

Con los vascos no puede hacer nada ya que van por libre, y en Catalunya sabe que jamás logrará una representación mínimamente parecida a la que recibe del resto de España. Sin embargo sí puede hacer que los apoyos del PSC, aliado del PSOE que es su auténtico rival en las urnas, sean menos de los que son.

La estrategia es menospreciar a Catalunya todo lo posible para que el PSC y el PSOE se encuentren en una disyuntiva ya que el PSOE, partido de ámbito nacional, no va a hacer mucho para defender a los catalanes (ya que sus otros viveros de votos son Extremadura y Andalucía que se ven tremendamente beneficiadas por el sistema de repartición autonómica) y sin embargo el PSC se verá atrapado entre defender su postura catalanista y su federación españolista.

Así las cosas a las siguientes elecciones el PSC pierde 400.000 votos que van a parar a opciones nacionalistas catalanas. Para Aznar en mucho mejor manejar a 12 diputados de CiU, sin capacidad decisoria alguna, que a 25 del PSC unidos a los del PSOE. Ha logrado su objetivo.

La estrategia se da por buena en adelante. Los hechos del 11M y la nauseabunda gestión de los mismos por parte del P.P les hacen perder las siguientes elecciones que según los sondeos volvían a tener ganadas.

El P.P adquiere como hábito en su estrategia el puteo de los catalanes como objetivo para obtener más votos en España y minar los apoyos del PSC en Catalunya. Los votos pasarán a CiU y es manejable pues tienen un acuerdo con ellos para ser la primera línea de defensa de España frente al independentismo catalán. Miles de millones de euros en manos de los Pujol, Prenafleta y similares tienen la culpa.

El error de cálculo llega cuando los votos pasan del nacionalismo hacia el independentismo.
Se hace tal uso de la estrategia de puteo al catalanito, se tensa tanto la cuerda...que hasta los que estaban untados, como Pujol, acaban declarando abiertamente el independentismo. Y detrás de ellos...casi el 45% de los catalanes, muchos de ellos llegados a la opción independentista por cansancio, hartazgo y pérdida de la paciencia.

Usted verá quién tiene la culpa pero aquí tenemos claro, independentistas y no independentistas, que el P.P es un creador de independentistas nato.
Avatar de Usuario
arlett
Sabio
Sabio
Mensajes: 4810
Registrado: 08 Oct 2012 11:08

Re: ¿Al final se rompe España?

Mensajepor arlett » 14 Sep 2015 11:32

Que conste que yo no quiero que se rompa España. Lo único que quiero es poder llegar a un concierto económico menos desfavorable para Catalunya, porque al final, casi todo se reduce a dinero amén de hábitos culturales e idiomáticos que no tendrían que ser ningún obstáculo para el buen entendimiento de las gentes, máxime, cuando en Catalunya, hablamos el castellano con mucha más propiedad y rigurosidad que en otros puntos de España en los que incluyo a su propia cuna.

La actual situación ha sido creada por la cabezonería, la soberbia y la autosuficiencia fascista del PP, no le demos la culpa a otros de aquello de lo que solo unos, el PP y su intransigencia enfermiza, tienen.
Imagen

[size=100]Una constitución que impide el derecho al voto es ilegal en una democracia[/size]

Volver a “Cataluña”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados