Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor embolic » 28 Mar 2014 15:06

Pedritus escribió:No es cuestión de alabar, Pep, sino de respetar.
Basura, sí, y que me perdone la basura la comparación.


Respetar a tu estilo?

Pues no les queda ni ná para aprender!


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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor Pedritus » 28 Mar 2014 15:27

Ya he pedido disculpas a la basura por la comparación.
Todos nos podemos equivocar.
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor embolic » 28 Mar 2014 15:40

Si, si, precisamente por esto lo preguntaba, no quedara en entredicho tu profundo respeto por aquellos que no piensan como tu.


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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor Pedritus » 28 Mar 2014 15:42

Sí, será porque no piensan como yo.
Qué lista es usted.
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor lo tio pep » 28 Mar 2014 23:00

Me temo que usted pide hipocresía y le llama respeto, será cosa de la retórica.
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor Tasio » 29 Mar 2014 08:28

Retomando el tema. A mí no me gustan los mitos, ni el qeu se montó con la muerte diferida de Adolfo Suárez y toda la parafernalia, incluyendo el entierro en una catedral. ¿Aquí todo el mundo aspira a eternizarse una vez muerto?
¿Qué pasará el día que muera Felipe González? ¿Faltarán sábanas en vez de pañuelos para llorar desconsoladamente?

Un estupendo artículo del diario "PÚBLICO" que me ha gustado porque refleja la realidad y no la leyenda. Que todo el mundo asuma lo que escribe Lidia Falcón porque yo lo sé desde hace mucho, mucho tiempo.

VÍCTIMAS DE UN ENORME ENGAÑO

http://blogs.publico.es/lidia-falcon/20 ... me-engano/
[highlight=#ffff80]Lo que todo independentista catalán debería saber[/highlight]
http://paraindependentistacatalan.blogs ... iente.html
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor Batelglas » 29 Mar 2014 08:46

[align=center]VÍCTIMAS DE UN ENORME ENGAÑO

http://blogs.publico.es/lidia-falcon/20 ... me-engano/

:dragon -shock -shock :dragon[/align]
[align=center]http://www.youtube.com/watch?v=uTyepLvMkls
[dropshadow=blue]"No somos antisistema.. El sistema es antinosotros"[/dropshadow][/align]
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor Pedritus » 29 Mar 2014 09:01

lo tio pep escribió:Me temo que usted pide hipocresía y le llama respeto, será cosa de la retórica.


Hipócrita sería que estallaran en lágrimas.

En fin, cuando estos tontopollas mueran, los perros orinarán en sus tumbas, y nadie los recordará.
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor embolic » 29 Mar 2014 09:25

y si no lo hacen son mugre.

En el entretanto utilizamos a un muerto y todo el cúmulo de hipocresías que han envuelto su deceso para aprovechar la ocasión y volver a manifestar y demostrar el más puro y execrable desprecio, sin más, extremo, radical, sectario, intolerante, por vísceras, por fobias, por incapacidad o por propia decisión y voluntad de aceptar que el pensamiento único no es ni tan único ni tan infalible. Que se puede pensar distinto y querer algo distinto.

Mientras vacía la vejiga convoca a los perros para orinar sobre la tumba del enemigo... :notoy:
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor Pedritus » 29 Mar 2014 09:27

Los perros tienen buen instinto para saber dónde levantan la pata.
A estos, la orina de perro los ennoblece.
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor embolic » 29 Mar 2014 09:37

Batelglas escribió:[align=center]VÍCTIMAS DE UN ENORME ENGAÑO

http://blogs.publico.es/lidia-falcon/20 ... me-engano/

:dragon -shock -shock :dragon[/align]


Vamos, que aparte de ser conocida por todos y cobrar por publicar lo que refleja Falcón en este artículo es exactamente lo mismo que muchos de nosotros hemos señalado en este mismo tema, o bien miles y miles de anónimos opinadores en distintos medios sociales.

Curiosa la referencia a la tercera república y el miedo cerval a ella de unos y otros.

También es curiosa la afirmación del LLOLLALODIJE

Que todo el mundo asuma lo que escribe Lidia Falcón porque yo lo sé desde hace mucho, mucho tiempo.


al tiempo que repudia y ya de paso insulta a todo aquel que aboga por una república con lo mala y funesta que fue, es y será.

BRABO POR LAS INKOERENCIAS!

Tampoco olvidemos que la bandera republicana es anticonstitucional! -tongue

siejque.... que crú, señor que crú -beg
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor embolic » 29 Mar 2014 09:41

Pedritus escribió:Los perros tienen buen instinto para saber dónde levantan la pata.
A estos, la orina de perro los ennoblece.



Pedritus escribió:Sí, será porque no piensan como yo.
Qué lista es usted.
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor Senselimits » 29 Mar 2014 10:49

Interesante artículo.
Víctimas de un enorme engaño
¿a qué aceptar, desde una postura realmente de izquierdas, que Suárez fue un dirigente político de gran altura, con enormes cualidades para el consenso y los pactos, y que construyó la democracia en España?



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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor Fidalgo » 29 Mar 2014 11:23

Voy me enterando de algunas cosas por aquí.
Que Suárez debería haber dimitido el rey. Equivocado estaba yo creyendo que había sido el rey a llamarlo para el gobierno.
Que Suárez no ha democratizado España, pero sí introducido el capitalismo. Es lo que pasa cuando se confunde economía libre, prensa sin censura, libertad de opinión y de asociación y sindical, existencia de distintos partidos políticos, elecciones libres, separación de poderes, yo tengo la puta manía de creer que es democracía, cuando en realidad eso no es más que el pérfido capitalismo. En democracía no hay libertades de ninguna especie.
Que el franquismo sigue vigente hasta hoy, cuando yo creía que se había acabado con Suárez. España es una no democracía franquista y capitalista.
Y finalmente, que Suárez debería haber entregado el poder gratis, sin esa rarezas que son las elecciones, a la izquierda, para esta, entre otras cosas, cumplir su programa interrumpido en 1936 de vingarse de media España y democratizar el país entre ella, y los franquistas al cárcel como mínimo (Suárez antes de todos).
Es instructivo leer ciertos comentarios de preclaras mentes que nos van a guiar a la verdadera democracia.
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor juanmanuel » 29 Mar 2014 12:05

Fidalgo escribió:Voy me enterando de algunas cosas por aquí.
Que Suárez debería haber dimitido el rey. Equivocado estaba yo creyendo que había sido el rey a llamarlo para el gobierno.
Que Suárez no ha democratizado España, pero sí introducido el capitalismo. Es lo que pasa cuando se confunde economía libre, prensa sin censura, libertad de opinión y de asociación y sindical, existencia de distintos partidos políticos, elecciones libres, separación de poderes, yo tengo la puta manía de creer que es democracía, cuando en realidad eso no es más que el pérfido capitalismo. En democracía no hay libertades de ninguna especie.
Que el franquismo sigue vigente hasta hoy, cuando yo creía que se había acabado con Suárez. España es una no democracía franquista y capitalista.
Y finalmente, que Suárez debería haber entregado el poder gratis, sin esa rarezas que son las elecciones, a la izquierda, para esta, entre otras cosas, cumplir su programa interrumpido en 1936 de vingarse de media España y democratizar el país entre ella, y los franquistas al cárcel como mínimo (Suárez antes de todos).
Es instructivo leer ciertos comentarios de preclaras mentes que nos van a guiar a la verdadera democracia.


Se puede resumir muy bien esta situación con la frase: "Los nietos de los que ganaron la Guerra son los que ahora pretenden ganarla para el otro bando". No nos confundamos, aquí hay una inmensa parte de los ciudadanos españoles que no viven (vivimos) de la política, y que votan de acuerdo con sus intereses, en cada momento y existe una minoría de caraduras, parásitos y aprovechados de la política y del sindicalismo, que están metidos en los partidos políticos que mejor les pueden garantizar el vivir (muy bien) sin trabajar. Un excelente periodista, ya fallecido, Luis Carandell, se refería a este tema, con las llamadas familias de los "solanáceos" y "bustélidos", para referirse a familias españolas de políticos, Solanas, Bustelos, Calvo Sotelos, etc., que fuese la situación política que fuese, ellos tenían miembros en el PCE, PSOE, UCD (entonces, existía este partido) y PP. Y, también, como dice Ussía, "por muchas vueltas que le demos a la tortilla, el huevo, siempre será huevo, y la patata, patata". Saludos, y enhorabuena por ese certero análisis que vienes haciendo de la política en España.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor Tasio » 29 Mar 2014 12:31

El artículo de Lidia Falcón es interesante y hay que valorarlo en sus justos términos.

Para empezar hay que decir que el franquismo hubiese sido un imbécil si a la muerte de Franco entrega el poder a los que solo eran demócratas especulativos y no tenían ninguna práctica en la gobernación del estado.
¿Iban a recibir gratuitamente el poder los vainas del gobierno de la república en el dorado exilio de México, que maldita la gracia que les hacía perder el manejo de los fondos que se llevaron?

Por otro lado estaban los monárquicos, que miraban de soslayo a la monarquía instaurada por Franco y deseaban la sucesión legitimista para no llegar a la resurrección del carlismo o la impostura de Alfonso de Borbón, el marido de la nietísima, que vayamos a saber quién lo eliminó con el "accidente" en las pistas de nieve.

Por otro lugar estana los únicos que lucharon contra Franco, pero ya en plan ligth: los eurocomunistas de Carrillo, el que fue Consejero de Orden Público en Madrid cuando se organizaron los fusilamientos de Paracuellos y Torrejón de Ardoz, en qeu fueron ejecutados cerca de cinco mil personas civiles y militares.
_________________________________________________________

España era el guirigay de la "sopa de letras" con másde 200 partidos y había que realizar una Transición atrevida, osada, y por supuesto en sintonía con lo que demandaba Europa y los EEUU, que para nada deseaban un foco de guerra en tan estratégico punto geográfico.

Ciertamente se necesitaba un Suárez que no solo fuese valiente, sino atrevido y bien dirigido por Torcuato Fernández-Miranda, un tipo que conocía todos los resortes del estado y lo poco que valía la oposición política.

Bien, lo hizo bien. La operación de desmontar la revancha salió perfecta, pero tampoco hay que darle la excesiva glorificación que se ha hecho de Suárez, puesto que coincido con Lidia en que está fuera de lugar tanto homenaje a un señor que acabó creyéndose el Moisés de la travesía del desierto y la llegada a la democracia prometida.
________________________________________

Para mí la Transición terminó con la aprobación de la Constitución por los españoles en 1978. Creo que a partir de entonces no procedía una segunda elección con Suárez de candidato, que fue cuando empezó a meter la pata. Estaba quemado y así le fue luego.
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor Fidalgo » 29 Mar 2014 12:44

Hay una cosa que posiblemente muchos españoles ignoran o se olvidan: es la revolución portuguesa de 74-75 que ha buceado el país en meses de marxismo, el desastre económico y casi a una guerra civil. Habrá sido para los dirigentes españoles y sus apoyantes un ejemplo de como no hacer un cambio de regímen.
La transición española ha sido mucho más tranquila, menos traumática, sin destruir décadas de esfuerzos, y eso lo debe mucho a Suárez, y porque no decirlo, a Juan Carlos.
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Re: Adolfo Suárez: luces y sombras de sus gobiernos.

Mensajepor Tasio » 29 Mar 2014 14:12

Mire, Fidalgo, hay una costumbre muy significativa de la Corona que consiste en otorgar un título de nobleza a un político cuando desea que se marche sin hacer ruido.
El Rey concedió a Suárez en 1981 el título de duque precisamente para que se alejase de la política y como premio a sus merecimientos, pero don Adolfo no lo entendió así y quiso seguir siendo protagonista y árbitro con la creación del CDS, a modo de bisagra entre AP y PSOE. Eso sentó muy mal en la Zarzuela y hubo quienes entonces le echaron en cara al Rey lo de la concesión del título porque pensaron que había alimentado la egolatría del personaje.

Adolfo Suárez jamás se percató de que había perdido el favor político del Rey hacía bastante tiempo y él seguía sin renunciar hasta que en repetidas ocasiones le cantaron las cuarenta eminentes personajes de la UCD, entre ellos Calvo-Sotelo.
Lo afirman gente tan importante como Javier Tussell y Charles Powell, ademásde muchos comentaristas de entonces.
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