¿A quién defienden estos populistas demagogos?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor lo tio pep » 24 Jun 2015 14:22

El PP ha perdido lo que ha perdido porque los votantes se han cansado de la corrupción y han visto que existen alternativas de voto, exactamente igual que le ha pasado al PSOE y no vea a IU.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Aragonés » 24 Jun 2015 15:46

Traca escribió:No, si no me tienes mucho que explicar ni me apetecen explicaciones para quien todavía tiene que amueblar su idea de la vida, la política, y saber en qué país vive. ¿Y dices que posicionarse en favor de los "derechos" de los presos (no sabía que no los tuvieran) quita voto?. Ya se ve, ya. Empezando por Euskadi, continuando por Navarra, y llegando a Tarifa.


No hay problemas, sin explicaciones. Respecto a amueblar mi idea de la vida y la política me pasaré la vida amueblándola, porque las circunstancias de la vida y la política son cambiantes y no siempre me sirven las mismas soluciones. Y sé perfectamente en el país en que vivo, no tendré la misma idea que usted respecto de España, pero le aseguro que lo sé y lo tengo muy claro y además estoy casi seguro que es mucho más compatible con la mayoría de los que viven en España que la suya (pero eso es una intuición, claro)

Y sí, en concreto digo que posicionarse a favor de que los presos (etarras) cumplan la condena lo más cerca posible de sus domicilios quita votos en el conjunto de España y también digo que esas cuentas las tienen claras en todos los partidos y por eso considerar que apoyar esa opción es para obtener rédito político (en una formación que se presenta en toda España) no tiene ningún sentido.

Un saludo.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Pedritus » 24 Jun 2015 15:51

Posicionarse a favor de los etarras quita voto donde saben que lo pueden quitar.
La izquierda de IU para adelante, pasando por Bildu, por ERC... De hecho ya ve de dónde han rascado cantidad, IU.
De donde no lo van a sacar en la vida es de la derecha.
Luego Iglesias a quien se dirige es a su electorado potencial.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Pedritus » 24 Jun 2015 15:52

lo tio pep escribió:El PP ha perdido lo que ha perdido porque los votantes se han cansado de la corrupción y han visto que existen alternativas de voto, exactamente igual que le ha pasado al PSOE y no vea a IU.


Efectivamente. Lo han pagado y bien que me alegro.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Aragonés » 24 Jun 2015 15:57

Pedritus escribió:Posicionarse a favor de los etarras quita voto donde saben que lo pueden quitar.
La izquierda de IU para adelante, pasando por Bildu, por ERC... De hecho ya ve de dónde han rascado cantidad, IU.
De donde no lo van a sacar en la vida es de la derecha.
Luego Iglesias a quien se dirige es a su electorado potencial.



Iglesias ha demostrado en estas municipales tener mucho más electorado potencial que el que usted le da.

No le niego la mayor de que en esas formaciones que usted dice el posicionarse a favor del acercamiento de los presos etarras no quita votos. Pero no es sólo a esos votos a los que aspira Podemos. Y no sólo son esos votos los que consigue.

Un saludo.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Pedritus » 24 Jun 2015 16:08

Apela al voto de desencantados, gente desesperada y marginales, además.
Sus mensajes son de lo más simplista.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Aragonés » 24 Jun 2015 16:28

Bueno, tiene de todo, pero aspira a mucho más voto que el que comentaba en el mensaje anterior y su posicionamiento en la política penitenciaria no creo que le de votos entre los que están indecisos .

Saludos.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Pedritus » 24 Jun 2015 16:29

Entre los indecisos que tengan un mínimo de decencia no, en todo caso.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Aragonés » 24 Jun 2015 16:31

Bueno, en eso tampoco nos pondremos de acuerdo, lo que a usted le parece indecente a otros les puede parecer bien en cuestión de política penitenciaria. Pero yo no les llamaré indecentes por eso.

Un saludo.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Pedritus » 24 Jun 2015 16:33

Ya, pero es que en esto no creo que se busquen acuerdos, cada uno tiene su ética y su conciencia.
Desde mi punto de vista sí que lo son.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Aragonés » 24 Jun 2015 16:37

Sí, pero es que usted debe ser así. Más... ¿visceral?

Cuando se hace humor con temas sensibles les llama de todo, así que supongo que un calificativo como indecente por diferencias en como debería asumirse el trato diferenciado que se da a unos presos u otros entra dentro de lo esperable.

Saludos.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor lo tio pep » 24 Jun 2015 16:45

Yo estoy sin partido al que votar. Quien más o menos ocupa mi nicho es Podemos, pero no me convencen. Ya sé que todos los partidos tienen pocas diferencias en sus programas, que son muy osados en sus propuestas, que lo importante es la trayectoria del partido. Pero las propuestas de Podemos como que no, que no las veo muy realizables.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Pedritus » 24 Jun 2015 16:45

Es que unos presos no son iguales que otros.
Aquí se está hablando de una banda criminal organizada, que aún está en activo.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor lo tio pep » 24 Jun 2015 16:49

Pedritus escribió:Es que unos presos no son iguales que otros.
Aquí se está hablando de una banda criminal organizada, que aún está en activo.

Y el colectivo de presos siempre ha sido muy importante para la banda;y los familiares de éstos también.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Pedritus » 24 Jun 2015 16:52

Aragonés escribió:Sí, pero es que usted debe ser así. Más... ¿visceral?

Cuando se hace humor con temas sensibles les llama de todo, así que supongo que un calificativo como indecente por diferencias en como debería asumirse el trato diferenciado que se da a unos presos u otros entra dentro de lo esperable.

Saludos.


Matizo, Aragonés.
Es la propuesta la que me parece indecente.
No creo que una persona por el hecho de proponerlo lo sea, eso sería demasiado simplista.
Pero la propuesta sí que me lo parece.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Aragonés » 24 Jun 2015 17:42

Pedritus escribió:Es que unos presos no son iguales que otros.
Aquí se está hablando de una banda criminal organizada, que aún está en activo.


Obviamente ningún preso es igual a otro. Respecto de ETA, yo tampoco sé a que espera para anunciar su disolución (Pero claro, eso también lo pensaba a principios de los 90, cuando empecé a plantearme estas cosas). Pero como banda terrorista hace ya unos años que dejo de estar en activo. No, no se ha disuelto, pero dista mucho de estar en activo.

No son los presos más peligrosos ni lo presos con más posibilidades de reincidir, atacaban a España por ser España y España se defendió. No creo que esa postura sea ahora la necesaria.

Un saludo.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor lo tio pep » 24 Jun 2015 18:43

ETA existe, no mata pero existe, y si existe puede volver a matar. Puede que exista durante bastante tiempo porque sus miembros sólo pueden ser esto, etarras, si no todos bastantes, un trabajo de Ernest Lluch mostraba que muchos tenían un bajo nivel de formación. Mi pregunta es ¿de qué viven? Hace mucho tiempo que me lo pregunto.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Pedritus » 24 Jun 2015 19:39

Gran tipo, Ernest Lluch.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor embolic » 24 Jun 2015 19:41

Sí, y ahora sería tildado de traidor, insultador de víctimas, demagogo y oportunista.


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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Pedritus » 24 Jun 2015 19:46

¿Y por qué iba a decir eso usted de él?, mujer...
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Aragonés » 24 Jun 2015 20:00

Pedritus escribió:Gran tipo, Ernest Lluch.


Sí, eso me pareció siempre, después, oyéndole en la Tertulia de La Ventana me fui reafirmando en esa opinión.

Un saludo.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor Pedritus » 24 Jun 2015 20:10

http://politica.elpais.com/politica/2015/06/24/actualidad/1435147909_575622.html

Esta es, sin embargo, la parte positiva de la ruptura del bipartidismo.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor lo tio pep » 24 Jun 2015 20:23

No se si servirá de mucho una investigación parlamentaria, si no recuerdo mal Napoleón decía que si quería que un problema se resolviera rápidamente nombraba un responsable, si le interesaba que la solución se dilatase nombraba un grupo de trabajo, y si queria que no se llegase a ninguna parte favorecía una comisión parlamentaria (en este caso investigación)
En todo caso estas comisiones tienen de interesante que no buscan la realidad judicial, pudiendo hacer preguntas políticas.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor embolic » 24 Jun 2015 20:55

Pedritus escribió:¿Y por qué iba a decir eso usted de él?, mujer...


No juegues con las palabras que se te ve el plumero.

Lo jodido es que lo dirías tu, con esta forma tan despectiva que tienes para tratar a todos aquellos que lo intentan o proponen ... cualquier acercamiento o dialogo con ETA, o quienes, según tu, son de su "entorno" te parece inaceptable. Y ya sabemos que epitetos les dedicas.
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Re: ¿A quién defienden estos populistas demagogos?

Mensajepor embolic » 24 Jun 2015 21:01

lo tio pep escribió:No se si servirá de mucho una investigación parlamentaria, si no recuerdo mal Napoleón decía que si quería que un problema se resolviera rápidamente nombraba un responsable, si le interesaba que la solución se dilatase nombraba un grupo de trabajo, y si queria que no se llegase a ninguna parte favorecía una comisión parlamentaria (en este caso investigación)
En todo caso estas comisiones tienen de interesante que no buscan la realidad judicial, pudiendo hacer preguntas políticas.


Si los casos están en manos de la justicia las comisiones parlamentarias solo sirven para marear la perdiz, hacer juicios paralelos o hacer el ridículo. En casa tenemos una buena prueba.

Va quien le da la gana, contestan o no según les pete, los parlamentarios no están ni formados ni informados para interrogar a nadie y las preguntas políticas adolecen de objetividad.

A mi lo que me sorprende es que solo se hable del fraude en formación de Andalucía (que posiblemente es el más escandaloso) cuando es público y notorio que de fraude en este ámbito también se ha denunciado en otras comunidades. Y ya sabemos quienes gobernaban en otras comunidades españolas.
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