¿A qué juega Ciudadanos?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 02 Ago 2016 10:00

Nadie comprende cual es el juego de Ciudadanos, que razones le impiden formar un gobierno de coalición con el PP, única posibilidad de conseguir la estabilidad política que requiere España para emprender las reformas pendientes que pongan las bases definitivas para el crecimiento económico sostenible, el mantenimiento de las pensiones y la creación de empleo.

Si, por culpa de Ciudadanos y el PSOE, vamos a terceras elecciones, que sus dirigentes no tengan la menor duda de que los electores se lo vamos a hacer pagar.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 02 Ago 2016 10:44

José Luis Pérez, en la COPE, incide en la falta de responsabilidad de los dos líderes de ambos partidos obstruccionistas, Rivera, de Ciudadanos y Sánchez, del PSOE. De este último dice que su única obsesión es verse guapo en las fotos, mientras que, a Rivera, le ha pedido que se deje de "estupideces" y que salga de esa abstención técnica que no conduce a ningún lado -más tarde el propio José Luis Pérez en entrevista con Juan Carlos Girauta repetiría este argumento diciéndole que su postura era como "nadar hasta mitad del río para después ahogarse- y que no sale de la situación de bloqueo que tiene el país.

¿Será posible que esta pareja de insensatos acabe haciendo algo útil para todos nosotros, para conseguir que España salga de la situación de colapso político en el que está metida? :dunce :dunce :dunce

http://www.esdiario.com/762689707/El-su ... ivera.html
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 02 Ago 2016 10:56

Comienzo de la reunión de Rajoy y Sánchez:

Rajoy: "Buenos días".
Sánchez: "No".
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 02 Ago 2016 11:01

juanmanuel escribió:Source of the post De este último dice que su única obsesión es verse guapo en las fotos


Yo no se de que se preocupa, ÉL siempre está guapo
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 02 Ago 2016 11:05

juanmanuel escribió:Source of the post Rajoy: "Buenos días".
Sánchez: "No".



:dragon

Así vamos.
Este hombre va a provocar un cisma en el PSOE completamente inconveniente
.. :notoy:

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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor giordano de fresneda » 02 Ago 2016 11:14

Es muy gracisa la pregunta de éste hilo.

Ciudadanos, juega a la indifinición, al sí pero no y al no pero sí.Una especie del nadar y guardar la ropa para intentar marear a sus votantes prestados que en su día dejaron de votar al PP por corrupto e inútil y que ahora no saben con qué carta quedarse.

Dicen no querer votar a Rajoy, pero en cambio piensan abstenerse, como si abstenerse no fuera una forma de votarle. Toman a los ciudadanos por tan sumamente idiotas, que no se dan ni cuenta que, de seguir por ese camino, en las próximas elecciones, no lles va a votar ni la madre que los parió. Ya ni en Cataluña tienen buen cartel.

Ni el PP a solas ni con ciudadanos, lograrán ese mantenimiento del empleo ni la reducción del paro. Algo que si se produce, no es por otra cosa que por la fuga de la población hacia otros países o el retorno de muchos inmigrantes a sus países de origen.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 02 Ago 2016 11:24

Por eso el PP ve imprescindible la abstención de PSOE, pero....

NO, ES NO Y QUE PARTE DEL NO no ENTIENDE??
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 02 Ago 2016 14:52

¿Y por qué el PP votó NO en marzo? Si llega votar SI o abstenerse hoy no estuviéramos en la situación en que estamos sino que ya tendríamos gobierno desde hace 6 meses.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 02 Ago 2016 15:13

celino escribió:Source of the post Por eso el PP ve imprescindible la abstención de PSOE, pero....

NO, ES NO Y QUE PARTE DEL NO no ENTIENDE??


¿Hay algún parte de ese NO que no entiendes? ¿Lo entendiste cuando el PP voto No al PSOE y C's?
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor comandante cero » 02 Ago 2016 15:41

Yushka escribió:Source of the post
celino escribió:Source of the post Por eso el PP ve imprescindible la abstención de PSOE, pero....

NO, ES NO Y QUE PARTE DEL NO no ENTIENDE??


¿Hay algún parte de ese NO que no entiendes? ¿Lo entendiste cuando el PP voto No al PSOE y C's?


Pues entonces que no se extrañe el PSOE, sin dentro de unos años, se produce una situación similar a la actual, pero a la inversa, -que podría producirse-, y el partido socialista, necesita al menos la abstención del PP para poder formar gobierno, y el PSOE, se ve obligado a entablar una y otra vez entrevistas con el PP, invocando la razón de Estado, y estos le contestan: ¿tuvisteis en cuenta la razón de Estado, cuando nosotros lo necesitamos? Pues en consecuencia no es no, ¿que parte del no, no entendéis? Así de claro, simplemente por joder... y que ser repitan las elecciones las veces que haga falta. Es decir ojo por ojo y diente por diente... Creo que se lo tendrían merecido, y sería lo lógico. Es decir lo que se llama RECIPROCIDAD... Si el PP, decidiese pasarse también la razón de Estado por el forro, estaría en su derecho y el PSOE se lo habrían ganado a pulso, o no...

Y conociendo al PSOE, si se viesen en esa situación desesperada, con tal de conseguir la abstención, creo que le ofrecerían al PP el oro y el moro, le darían el poder en alguna comunidad autónoma, ayuntamientos, etc., en los que el PP fuese al más votado y el PSOE hubiese conseguido el poder con apoyo de otros, se arrastrarían, pondrían el culo si hace falta, con tal de lograrlo... Porque le ética y la decencia del PSOE, cuando se trata de tocar poder, en especial si se trata de la Presidencia del Gobierno, brilla por su ausencia...
Y claro, si llegado el caso, el PP decidiese ceder, -que no debería-, lo lógico, es que el PP, le cobrase caro el servicio, muy caro... Porque claro, gratis es evidente que no lo iba a hacer. Y ademas el PP, haría bien en dar conveniente difusión el los medios, a todas las cesiones que les han hecho los socialistas, -es decir hacer públicos los acuerdos- porque está claro que al PSOE, le perjudicaría bastante, semejante bajada de pantalones. En política, en esta país desgraciadamente, no se hace nada gratis... -frustrated
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 02 Ago 2016 16:10

comandante cero escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post
celino escribió:Source of the post Por eso el PP ve imprescindible la abstención de PSOE, pero....

NO, ES NO Y QUE PARTE DEL NO no ENTIENDE??


¿Hay algún parte de ese NO que no entiendes? ¿Lo entendiste cuando el PP voto No al PSOE y C's?


Pues entonces que no se extrañe el PSOE, sin dentro de unos años, se produce una situación similar a la actual, pero a la inversa, -que podría producirse-, y el partido socialista, necesita al menos la abstención del PP para poder formar gobierno, y el PSOE, se ve obligado a entablar una y otra vez entrevistas con el PP, invocando la razón de Estado, y estos le contestan: ¿tuvisteis en cuenta la razón de Estado, cuando nosotros lo necesitamos? Pues en consecuencia no es no, ¿que parte del no, no entendéis? Así de claro, simplemente por joder... y que ser repitan las elecciones las veces que haga falta. Es decir ojo por ojo y diente por diente... Creo que se lo tendrían merecido, y sería lo lógico. Es decir lo que se llama RECIPROCIDAD... Si el PP, decidiese pasarse también la razón de Estado por el forro, estaría en su derecho y el PSOE se lo habrían ganado a pulso, o no...

Y conociendo al PSOE, creo que le ofrecerían al PP el oro y el moro, le darían el poder en alguna comunidad autónoma, ayuntamientos, etc., en la que el PP fuese al más votado y el PSOE hubiese conseguido el poder con apoyo de otros, se arrastrarían, pondrían el culo si hace falta, con tal de conseguirlo... Porque le ética y la decencia del PSOE, cuando se trata de tocar poder, en especial si se trata de la Presidencia del Gobierno, brilla por su ausencia...
Y claro, si llegado el caso, el PP decidiese ceder, -que no debería-, lo lógico, es que el PP, le cobrase caro el servicio, muy caro... Porque claro, gratis es evidente que no lo iba a hacer. En política, en esta país desgraciadamente, no se hace nada gratis...


Ya se produjo. En marzo pasado. Cuando el PP (Rajoy) no quiso gobernar y no quiso que gobernaran los otros. Por tanto, pasó la razón de Estado por el forro. Y creo que el PSOE no presionó al PP de ninguna manera. ENTENDIÓ que dificilmente les podía votar. C's sí, intentó que el PP se sumaba sin conseguirlo, el PP no cedió. Su NO era NO. Ahora que entienda que el PSOE haga lo mismo.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 02 Ago 2016 16:18

Y sin embargo pienso que el PSOE debería vender su abstención muy caro y poner sobre la mesa sus condiciones duras.
1. Rajoy a su casa o a Santa Pola.
2. El cumplimiento de los puntos más importantes de su programa (el del PSOE).
3. Establecer un calendario de cumplimientos y revisión del pacto a los dos años.
4. Si no hay un x porcentaje de cumplimientos moción de censura y fuera.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 02 Ago 2016 19:15

O terceras elecciones
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 02 Ago 2016 19:41

Lo más probable porque Rajoy jamás iba aceptar esas condiciones.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 02 Ago 2016 19:59

Claro que para eso Rajoy tiene que acudir a la investidura y perderla. Y no se le ve muy dispuesto.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Senselimits » 02 Ago 2016 20:35

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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Bandolero » 02 Ago 2016 22:13

Si el PP quiere gobernar con el apoyo de Ciudadanos sólo tiene que remplazar a Mariano Rajoy por otro menos corrupto. De otro.ido lo veo complicado.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 02 Ago 2016 22:39

Bandolero escribió:Source of the post Si el PP quiere gobernar con el apoyo de Ciudadanos sólo tiene que remplazar a Mariano Rajoy por otro menos corrupto. De otro.ido lo veo complicado.


REmplazar a Rajoy por otro no es complicado, remplazarlo por uno no corrupto, allí sí tienen problema. Mira al País Vasco. El menos corrupto que han encontrado para el candidato es uno condenado por el Tribunal de Cuentas.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 03 Ago 2016 09:10

Después de que "el simple" haya vuelto a decir que él no se abstendrá en la votación de la investidura de Mariano Rajoy, está claro que, la única opción razonable para Ciudadanos es que cambie su abstención por el voto positivo, entrando a formar parte de un gobierno de coalición con el PP.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 03 Ago 2016 09:34

¿Y tu crees que los de Ciudadanos te leen y te hacen caso? Harán lo que crean conveniente que no necesariamente tiene que coincidir con lo que tu crees conveniente.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 03 Ago 2016 10:48

Yushka escribió:Source of the post ¿Y tu crees que los de Ciudadanos te leen y te hacen caso? Harán lo que crean conveniente que no necesariamente tiene que coincidir con lo que tu crees conveniente.


¡Mujer, vamos a ver! Como comprenderás, yo no soy tan "simple" como Sánchez, para pensar que mi opinión, en un pequeño foro, en el que solemos participar habitualmente pocas personas va a influir en las opiniones formadas por Ciudadanos. No, Yushka, lo único que pretendo es compartir mis opiniones con la gente que participa en Iniciados. Nada más, ni nada menos, que eso.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 03 Ago 2016 11:04

Rivera sigue anclado en la que llama "abstención técnica". Eso significa que, aún si finalmente "el simple" decidiese abstenerse, un gobierno de 137 escaños es prácticamente imposible. ¿Qué solución queda? Sólo que "el simple" forme el llamado gobierno Frankenstein, formado por todos los perdedores: izquierda; ultraizquierda; antisistemas; separatistas; populistas; animalistas; PEReros; sindicalistas; etc., o que vayamos a las terceras elecciones.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 03 Ago 2016 11:23

Más Frankestein sería un engendro de gobierno formado entre el PP y el PSOE.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 03 Ago 2016 11:32

Si Sánchez consiguiera el voto de todos estos que mencionas no significaría necesariamente que todos entrarían en el gobierno. Solo que le votarían afirmativamente en la investidura. Cosa que difícilmente pueda ocurrir. Y se te ha olvidado otra opción tambien. Un pacto entre el PSOE, Podemos y C's. Muy difícil también.

Pero para llegar a este segundo fase sabes bien que hace falta que Rajoy decida por fin a cumplir con la Constitución y presentarse con su programa en el Parlamento y pedir la confianza a los partidos políticos. Solo si no se lo dan o decide incumplir la Constitución y renunciar la candidatura sin presentarse el Rey puede proponer otro candidato o convocar unas nuevas elecciones.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Jaguar » 04 Ago 2016 00:11

No entiendo estos reproches a Ciudadanos. La culpa de que pueda haber terceras elecciones, si es que se llega a ello, sería en todo caso del PSOE, no de Ciudadanos. El hecho de que estos últimos votasen "sí" en la investidura en lugar de la abstención que han proclamado tampoco cambiaría nada, pues seguirían faltando siete votos, si no me equivoco. En suma, que a efectos prácticos da igual que se abstengan (que ya han dicho que se abstendrán) o que voten sí, siempre que el PSOE siga manteniendo su "no".

Ah, y lo que me parece estúpido es lo de que el PSOE se abstendrá si Ciudadanos vota "sí". Pero ¿esto que es: una escuela de párvulos? Digo yo que cada partido decidirá qué votar en función de sus propias convicciones y criterios, no en función de lo que haga el vecino, pues en otro caso la falta de rigor y de profesionalidad se me antojaría ya brutal.

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