¿A qué juega Ciudadanos?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11958
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 04 Ago 2016 00:43

¿Y por qué PSOE? Digo que por qué tiene que ser el PSOE el que le de esos votos que faltan. Hay más partidos. Que le conviene al PP no es una razón.

Por cierto dónde has leído u oído que el PSOE piensa abstenerse si C's vota Sí. Yo creo que es justo lo contrario. Es Rivera el que esta esperando el cambio de opinión de Sánchez para dar su Sí.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 04 Ago 2016 00:58

Jaguar

De felino a felino
Dile a Yushka que lo has leído en el Libro de la Selva
A ver si calla y nos deja dormir

-mu
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11958
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 04 Ago 2016 01:12

Jajajaja

Cierra el ordenador y vete al sobre.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Senselimits
Sabio
Sabio
Mensajes: 9796
Registrado: 29 Sep 2012 10:44

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Senselimits » 04 Ago 2016 12:58

Lo bueno si hay nuevas elecciones es que volveremos a tener noticias de como están las cosas en Venezuela, porque desde el día 27/J no he vuelto a saber nada y no se si lo podre resistir. -grin
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
A ESTA ALTURA DE LA VIDA ESTAMOS PARA DARNOS TODOS LOS GUSTOS EN VIDA.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11958
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 04 Ago 2016 17:16

Rivera ocultó que su acuerdo con Sánchez le haría vicepresidente

Y este no quería sillones. Y al final pedía todo lo mismo que pedía Iglesias, tanto que le criticó. Eso sí, a la chita callando.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 04 Ago 2016 18:23

Y quien iba a ser el presidente?

Caso de investidura, claro
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6929
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Dart » 04 Ago 2016 18:35

Si lo dice Público habrá que creerse la mitad de la mitad.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11958
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 04 Ago 2016 19:05

celino escribió:Source of the post Y quien iba a ser el presidente?

Caso de investidura, claro


Sánchez.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11958
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 04 Ago 2016 19:12

Dart escribió:Source of the post Si lo dice Público habrá que creerse la mitad de la mitad.


Cada cual lee el medio de su preferencia. Aquí tienes otro que igual te gusta más.

http://www.libertaddigital.com/espana/2016-08-04/pacto-rivera-ser-el-vicepresidente-de-sanchez-1276579820/
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Dart
Sabio
Sabio
Mensajes: 6929
Registrado: 09 Oct 2012 22:32

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Dart » 04 Ago 2016 19:34

Pues entonces te habrás dado cuenta de que el titular es una pregunta, no una afirmación. Se basa en algo que alguien le dijo a alguien, en privado.

Muy sólida la noticia.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 04 Ago 2016 19:46

Yushka escribió:Source of the post Rivera ocultó que su acuerdo con Sánchez le haría vicepresidente

Y este no quería sillones. Y al final pedía todo lo mismo que pedía Iglesias, tanto que le criticó. Eso sí, a la chita callando.


Formalidad
Iglesias no pedía, exigía
Sin pactos ni conversaciones
Lo planteó al salir de hablar con el rey y Sánchez se cabreó
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11958
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 04 Ago 2016 20:19

[quote="Dart"]Source of the post Pues entonces te habrás dado cuenta de que el titular es una pregunta, no una afirmación. Se basa en algo que alguien le dijo a alguien, en privado.

Bueno, privado, privado... ¿se puede considerar privado conversaciones en el pasillo del Congreso con cien periodistas en corro. Es así como se suelen dar las noticias de los que ocurre en la vida política.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11958
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 04 Ago 2016 20:20

celino escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post Rivera ocultó que su acuerdo con Sánchez le haría vicepresidente

Y este no quería sillones. Y al final pedía todo lo mismo que pedía Iglesias, tanto que le criticó. Eso sí, a la chita callando.


Formalidad
Iglesias no pedía, exigía
Sin pactos ni conversaciones
Lo planteó al salir de hablar con el rey y Sánchez se cabreó


Las formas eran distintas, no el fondo. Y como es normal en Iglesias metió la pata con las formas.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
juanmanuel
Sabio
Sabio
Mensajes: 10174
Registrado: 10 Oct 2012 17:56

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 09 Ago 2016 20:13

La única posibilidad que tiene Ciudadanos para no acabar como UPyD es formar gobierno con el Partido Popular, ya que las otras posibilidades tienen unas nefastas consecuencias para ellos:

Ciudadanos sigue en sus trece, y se abstiene. Si se abstiene también el PSOE, el gobierno del PP que se formase tendría sus días contados, con lo que habría que ir a otras elecciones, en las que la gente le haría pagar a Ciudadanos su irresponsabilidad, no votándolo (¿para qué, a un partido que ni come ni deja comer, que solo mira los toros desde el tendido, sin tirarse al ruedo?). Si el PSOE no se abstiene, o se van a las terceras elecciones, que para Ciudadanos representaría la misma situación precedente, o "el simple" intenta formar el gobierno frankenstein de frente popular, entre PSOE, comunistas, populistas, antisistemas, animalistas, sindicalistas, separatistas varios, anarquistas, colectivos de gays, lesbianas y transexuales, progres, gente de la "cultura" (eso dicen ellos), feminazis, etc. En este último caso, de producirse, conllevaría la desaparición en meses de Ciudadanos, acabando como UPyD.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
.
Imagen
Avatar de Usuario
Jaguar
XV Micro Relatos.
XV Micro Relatos.
Mensajes: 2719
Registrado: 03 Dic 2012 12:30

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Jaguar » 09 Ago 2016 20:51

Pues en mi modesta opinión hoy Albert Rivera ha puesto las cartas sobre la mesa y de forma muy clara. Las condiciones que ha puesto para apoyar un gobierno de Rajoy no pueden ser más razonables:

Separación de todo tipo de cargo político de cualquier imputado.
Eliminación de aforamientos.
Nueva ley electoral: listas desbloqueadas y mayor proporcionalidad.
Acabar con los indultos por corrupción política.
Limitación de mandatos.

La pelota está ahora en manos de Rajoy y el PP. Si aceptan esas condiciones, Ciudadanos le apoyará... Ahora está por ver también lo que haga luego el PSOE, que es en definitiva que tiene la llave... De hecho, si el PSOE se abstiene, da igual que Ciudadanos voto sí o se abstenga.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 09 Ago 2016 21:53

.
No creo que sea lo mismo
Si ciudadanos vota sí, hay un cierto compromiso con PP. 137+32
Si se abstiene con el Psoe, los dos tienen las manos libres para hacer una oposición imposible para el PP
Y más con negativa del Psoe y abstención de Ciudadanos
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 09 Ago 2016 22:00

.
Nuevas elecciones:

Ciudadanos baja mucho, Psoe y PP con ligeras variaciones quedan igual. UP baja

Están en el mismo punto del principio
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11958
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 09 Ago 2016 22:48

Quien sabe, celino. El electorado es muy imprevisible.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 09 Ago 2016 22:57

Yushka escribió:Source of the post Quien sabe, celino. El electorado es muy imprevisible.


Sin duda.
Pero las previsiones siempre se hacen sobre hipótesis
La seguridad no la tiene nadie a día de hoy
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
Jaguar
XV Micro Relatos.
XV Micro Relatos.
Mensajes: 2719
Registrado: 03 Dic 2012 12:30

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Jaguar » 09 Ago 2016 23:23

celino escribió:.
No creo que sea lo mismo
Si ciudadanos vota sí, hay un cierto compromiso con PP. 137+32
Si se abstiene con el Psoe, los dos tienen las manos libres para hacer una oposición imposible para el PP
Y más con negativa del Psoe y abstención de Ciudadanos


Pero es que una cosa es apoyar o abstenerse en la investidura y otra muy distinta apoyar al gobierno o hacer oposición.

El hecho de votar sí en la investidura no significa que después haya que apoyar al gobierno, del mismo modo que el hecho de abstenerse o votar "no" no excluye apoyarlo si se produce un consenso en determinadas leyes.

De hecho, si hay algo bueno en el panorama político actual es que el PP no va a poder gobernar con el rodillo, sino que necesitará un consenso amplio para la aprobación de cada ley que presente al parlamento. Quizá así podamos tener por fin unas leyes de educación, sanidad, trabajo, etc, consensuadas y, por consiguiente, con vocación de continuidad a largo plazo.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 09 Ago 2016 23:41

Jaguar escribió:Source of the post Pero es que una cosa es apoyar o abstenerse en la investidura


Apoyar es apoyar y abstenerse es no comprometerse a nada, supongo

Jaguar escribió:Source of the post otra muy distinta apoyar al gobierno o hacer oposición.


Claro

Jaguar escribió:Source of the post El hecho de votar sí en la investidura no significa que después haya que apoyar al gobierno, del mismo modo que el hecho de abstenerse o votar "no" no excluye apoyarlo si se produce un consenso en determinadas leyes.


Sin duda.
Pero el SI significa que hay acuerdo previo en determinadas cuestiones importantes. El NO más alejamiento, por tanto posteriormente habrá más posibilidades de acuerdo con un SI previo y menos con un NO o una abstención

Jaguar escribió:Source of the post
De hecho, si hay algo bueno en el panorama político actual es que el PP no va a poder gobernar con el rodillo, sino que necesitará un consenso amplio para la aprobación de cada ley que presente al parlamento. Quizá así podamos tener por fin unas leyes de educación, sanidad, trabajo, etc, consensuadas y, por consiguiente, con vocación de continuidad a largo plazo.


Efectivamente, muy conveniente. Sobre todo si no hay nadie que intente taponar algo por intereses partidistas

.
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
juanmanuel
Sabio
Sabio
Mensajes: 10174
Registrado: 10 Oct 2012 17:56

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 10 Ago 2016 11:30

Carlos Herrera pone el dedo en la llaga en la hasta ahora increíble postura de bloqueo de Ciudadanos (la abstención no serviría absolutamente para nada):

"La llave, por mucho que crean que la tiene el PSOE, la tiene Albert Rivera. Si Albert Rivera, en vez de abstenerse, dice sí, Mariano Rajoy se presenta con 170 diputados y entonces lo más probable es que el PSOE se abstenga. Pero Rivera no quiere cargar con eso y dice, no venga, nos repartimos el trabajo y el PSOE le dice que mira como se me pone el dedo de tieso. Así no vamos a ninguna parte".

"Desde luego yo soy Mariano Rajoy y a mí éste, Rivera, no me ha dado el sí, yo con 137 diputados no voy a ninguna investidura, yo me quedo en mi casa por mucho que se cabreen algunos y empiecen a decir que si es una falta de respeto a la institución. No, no, yo me quedo en mi casa y le digo al Rey que yo no he podido, que nadie quiere nada conmigo y que, la verdad, que se apañen los demás".


http://www.esdiario.com/875831882/Herre ... perar.html
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
.
Imagen
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 11958
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 10 Ago 2016 12:25

Carlos Herrera escribió:"Desde luego yo soy Mariano Rajoy y a mí éste, Rivera, no me ha dado el sí, yo con 137 diputados no voy a ninguna investidura, yo me quedo en mi casa por mucho que se cabreen algunos y empiecen a decir que si es una falta de respeto a la institución. No, no, yo me quedo en mi casa y le digo al Rey que yo no he podido, que nadie quiere nada conmigo y que, la verdad, que se apañen los demás".[/font][/i]


Que me perdone Carlos Herrera pero es un idiota. Aquí no se trata del respeto o de su falta a las instituciones. El PP ya lleva faltando el respeto a las instituciones desde que Rajoy accedió a la Presidencia del Gobierno. Aquí se trata de algo mucho más serio: lo que manda la Constitución. Si Rajoy aceptó el encargo del Rey no tiene más narices que acudir a la investidura. Es su obligación. Si se niega el Partido Popular deja de ser un partido constitucional ipso facto, y se convierte en un partido antisistema.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 10 Ago 2016 12:37

juanmanuel escribió:Source of the post "Desde luego yo soy Mariano Rajoy y a mí éste, Rivera, no me ha dado el sí, yo con 137 diputados no voy a ninguna investidura, yo me quedo en mi casa por mucho que se cabreen algunos y empiecen a decir que si es una falta de respeto a la institución. No, no, yo me quedo en mi casa y le digo al Rey que yo no he podido, que nadie quiere nada conmigo y que, la verdad, que se apañen los demás".


En efecto
Lo de Rajoy no es hacer lo que se debe es hacer lo que se puede
Se ha dicho por activa y por pasiva que C's tiene que avenirse a pactar. Ya está, con 6 puntos perfectamente asumibles
Ciudadanos se ha presentado vacilante. Ciudadanos ha pretendido incluso que Rajoy se marchara, en mi opinión una barbaridad, y ahora con unas medidas asumibles, en mi opinión, tiene que pactar
No hacerlo se revolvería en su contra y haría lo que ha estado criticando el PP de Psoe y C's

Hay que salir de este impas, con huida de capitales inseguros, por falta de inversiones ante gobiernos en funciones, sin poder confeccionar presupuestos... y el PP tiene esa oportunidad cediendo en cosas para que otros cedan en otras

El Psoe de Sánchez quedará en evidencia y su discurso partidista de NO permanente, se vendrá abajo. Tomará fuerza la opinión de los que dentro del Psoe están por abstenerse

Se trata de la continuidad de C's y también de la del PP. Si el Psoe no quiere desplomarse que se abstenga

Y luego ya vendrá una legislatura con Gobierno y Oposición legítima, sin rodillos y que todo salga con pactos consensuados.


.
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse
Avatar de Usuario
celino
Contrapunto
Contrapunto
Mensajes: 7302
Registrado: 02 Oct 2012 14:02
Ubicación: En el filo de la navaja

Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor celino » 10 Ago 2016 12:46

Jushka

Moralmente y éticamente, Rajoy debe presentarse

Jurídicamente no tiene responsabilidad alguna. Aunque quedaría mal

El Rey ha propuesto un candidato, no ha mandado nada, entre otras cosas porque no puede. Y Rajoy con 137 y sin apoyos, sería entendible que no se presentara.
Otra cosa es con el SI de C's
.
El problema no es caer ...
Imagen
... el problema es no saber levantarse

Volver a “Política.”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados