¿A qué juega Ciudadanos?

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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 25 Ago 2016 03:44

Por una vez estoy totalmente de acuerdo con vosotros -wink . Pero los peperos ni se fijan siquiera. En el 13Tv se pasan horas y horas hablando de Otegi como si fuera la cosa más importante en el Estado español. Para ellos no existen las negociaciones entre el PP y C's.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Senselimits » 26 Ago 2016 07:56

Este sketch de Cruz y Raya de hace algunos años se parece bastante a la situación en la que viven las negociaciones de paripé que están haciendo el PP y los falangistas de Ciudadanos.No se puede hablar de Bárcenas ni de los que no han metido la mano en la caja.

https://www.facebook.com/ierrejon/videos/1049774328405453/
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor CitizenGhola » 26 Ago 2016 19:17

Ciertamente parece que los que C's están algo nerviosos y los del PP templando gaitas, por algo será.

Y diría que va a ser dificil para los de Ribera levantarse de la mesa, porque los populares les estirarán "el chicle al máximo" y tendremos teatrillo hasta el final.

Si llegan a un acuerdo ambas formaciones, entonces Pedro Sanchez ya puede ponerse el casco, la armadura y el chaleco antibalas.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Senselimits » 26 Ago 2016 19:30

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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Tallaferro » 28 Ago 2016 15:07

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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 02 Sep 2016 21:47

¿A qué coño juega Albert Rivera? :cabre:

“No hemos firmado este pacto para que dure 15 minutos”.

El portavoz del Grupo Popular en el Congreso de los Diputados, Rafael Hernando, ha arremetido duramente contra el líder de Ciudadanos, Albert Rivera, minutos antes de que comenzara la segunda votación de la investidura de Mariano Rajoy.

“Yo no firmo acuerdos para que duren 15 minutos”, ha advertido Hernando desde la tribuna, después de que Albert Rivera haya anunciado que la segunda votación fallida de Rajoy pondrá fin al pacto suscrito entre el PP y Ciudadanos.

Rafael Hernando también ha reprochado al líder de Ciudadanos que defendiera la posibilidad de elegir a un “presidente de consenso” como alternativa a Mariano Rajoy.

“Nuestro candidato es y será mañana y pasado mañana Mariano Rajoy”, ha indicado el portavoz del PP, quien ha añadido dirigiéndose a Rivera que “en democracia se van los que pierden en las urnas”.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Senselimits » 03 Sep 2016 08:17

Hay varias opciones aunque algunos medios y algunos partidos se obstinen en lo contrario.

La mas lógica si tanto les preocupa de que no haya gobierno es una candidatura de Pedro Sanchez apoyada por Podemos y con la abstención de Cd's, fácil hasta le apoyarían otros grupos sin pedirselo.
Otra sería mandar a la mierda a Cd's y buscar el apoyo por parte del Psoe de Podemos, ERC y PNV, nada que no se haya hecho otras veces en este país por todos los partidos que han gobernado en Madrid, UCD, PSOE,PP, se han apoyado en uno u otro momento de partidos nacionalistas (CDC/PNV) y hasta partidos independentistas como ERC que en 2004 posibilitó con sus votos la investidura de J.L.Rodriguez Zapatero.-

Si Sanchez no hace eso mejor que se vaya a Bankia otra vez , a lo mejor le dan una tarjeta black y puede seguir viviendo sin tener agallas para mandar a la mierda a toda esa gentuza de su partido que se han convertido en falangistas , o mejor dicho lo eran pero no lo sabían. -wink
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Agartha » 03 Sep 2016 10:05

Rivera me ha decepcionado un poco...

http://www.elmundotoday.com/2016/08/alb ... con-estas/
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 03 Sep 2016 10:10

Rivera tendría que hacer un examen de conciencia y preguntarse: ¿Por qué razón gente del PSOE, titiriteros varios, progres de salón variados, etc., me ofrecen que forme parte de un gobierno de frente popular, con PSOE y Podemos o, en último caso, que me abstenga, para que PSOE y Podemos formen el gobierno? De verdad es que no entiendo la deriva de Ciudadanos. Yo era de los que estaba convencido que Rivera podía ser un gran presidente de Gobierno. ¡Qué decepción! :huys:

Amigo Salarich, ¿podías explicarnos esta deriva extraña de Ciudadanos que le hace estar más próximo al PSOE e, incluso, a los populistas de Podemos, que del PP, con quien comparte votantes?
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 03 Sep 2016 10:13

Agartha escribió:Source of the post Rivera me ha decepcionado un poco...

http://www.elmundotoday.com/2016/08/alb ... con-estas/


¿Un poco, nada más? Nadie se esperaba que ni siquiera esperase a que pasasen las votaciones para explicar el "asquito" que le producía apoyar al PP. ¡Una pena! ... Otra UPyD. Saludos,
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 03 Sep 2016 10:27

Mi sospecha de que el PSOE le puede pedir a Ciudadanos que se abstenga ante la formación de un gobierno de frente popular entre la izquierda radical y la ultraizquierda populista y antisistema, es refrendada por Esdiario, en un artículo de su director, Antonio Martín Beaumont: "El plan de Sánchez: pacto con Podemos con la increíble abstención de Ciudadanos".
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 03 Sep 2016 10:52

Dice Rafael Hernando que no firma contratos para 15 minutos. Pues ni 3 minutos han tardado en demostrar que la tan cacareada regeneración no es más que un pluff al premiar al corrupto Soria proponiéndole en el puesto de director ejecutivo del Banco Mundial.

A ver si Rivera toma nota y se entera que con esta gentuza no se puede pactar. Por bien de España.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Jaguar » 03 Sep 2016 11:35

Yo no sé qué os provoca tanta extrañeza. El acuerdo entre PP y Ciudadanos era un pacto para la investidura, de modo que si ésta no se ha producido el pacto se rompe, del mismo modo que se rompió el acordado entre PSOE y Ciudadanos cuando Sánchez tampoco resultó investido. A partir de ahora veremos quién se presenta otra vez (si se presenta alguien) y qué pactos se establecen. Estoy convencido de que si se presenta de nuevo Rajoy, no habrá problemas en repetir el pacto con Ciudadanos.

Aunque yo sigo pensando que la mejor idea sería la que propuso Yushka, esto es, que se presentara Rivera y que contase con el apoyo tanto de PP como de PSOE. Sería sin duda una solución salomónica que podría dar muy buenos resultados.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Agartha » 03 Sep 2016 12:23

juanmanuel escribió:¿Un poco, nada más? Nadie se esperaba que ni siquiera esperase a que pasasen las votaciones para explicar el "asquito" que le producía apoyar al PP. ¡Una pena! ... Otra UPyD. Saludos,


No soy pepera, para nada, pero me cuesta entender que habiendo ganado el Pp por dos veces, desde otros partidos crean que pueden permitirse decir si Rajoy puede ser presidente o no.
O si deben tener otro líder en el Partido Popular.
Es el colmo de la falta de respeto a los ciudadanos que acuden a votar.
Pues si ha ganado, deben dejarle gobernar, digo yo.
Como se ha hecho siempre.
Como haya terceras elecciones, creo que Rajoy ganará muchos más votos aún.
Como estoy siga así se va a llevar hasta el mío.
Saludos!
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 03 Sep 2016 12:43

Jaguar escribió:Source of the post Yo no sé qué os provoca tanta extrañeza. El acuerdo entre PP y Ciudadanos era un pacto para la investidura, de modo que si ésta no se ha producido el pacto se rompe, del mismo modo que se rompió el acordado entre PSOE y Ciudadanos cuando Sánchez tampoco resultó investido. A partir de ahora veremos quién se presenta otra vez (si se presenta alguien) y qué pactos se establecen. Estoy convencido de que si se presenta de nuevo Rajoy, no habrá problemas en repetir el pacto con Ciudadanos.

Aunque yo sigo pensando que la mejor idea sería la que propuso Yushka, esto es, que se presentara Rivera y que contase con el apoyo tanto de PP como de PSOE. Sería sin duda una solución salomónica que podría dar muy buenos resultados.


No, a mí no me causa ninguna extrañeza. Es lo más normal. No hay investidura, no hay pacto. A quienes les causa, no extrañeza sino estupor, es a los peperos que siempre pensaron que era un pacto para gobernar. Y con lo que les cuesta ponerse a negociar, solo pensar que lo tendrían que hacer otra vez les da pavor. Claro que de Rivera nunca se sabe ya que cambia de opinión como de camisa, a diario, pero creo que la siguiente vez les va a costar más.

Pues sí, podríamos escribir al Rey para proponérselo. Me encantaría ver la cara de Rajoy y de Sánchez. Seguro que sería un cuadro. :jeje:
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 03 Sep 2016 12:58

Agartha escribió:Source of the post
juanmanuel escribió:¿Un poco, nada más? Nadie se esperaba que ni siquiera esperase a que pasasen las votaciones para explicar el "asquito" que le producía apoyar al PP. ¡Una pena! ... Otra UPyD. Saludos,


No soy pepera, para nada, pero me cuesta entender que habiendo ganado el Pp por dos veces, desde otros partidos crean que pueden permitirse decir si Rajoy puede ser presidente o no.
O si deben tener otro líder en el Partido Popular.
Es el colmo de la falta de respeto a los ciudadanos que acuden a votar.
Pues si ha ganado, deben dejarle gobernar, digo yo.
Como se ha hecho siempre.

Como haya terceras elecciones, creo que Rajoy ganará muchos más votos aún.
Como estoy siga así se va a llevar hasta el mío.
Saludos!


No señora, no hay ningún antecedente de que el más votado debe gobernar obligatoriamente a pesar de no disponer votos suficientes. O que los demás deben obligatoriamente regalarle los votos que le faltan. Además no es lo que dice la Constitución, léela mejor.

Si Rajoy gana más votos aún será a costa de C's por tanto en conjunto se quedarían igual. Y sinceramente creo que Rajoy ha tocado techo de votantes incondicionales que le votan haga este lo que haga.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Agartha » 03 Sep 2016 13:30

Yushka escribió:No señora, no hay ningún antecedente de que el más votado debe gobernar obligatoriamente a pesar de no disponer votos suficientes. O que los demás deben obligatoriamente regalarle los votos que le faltan. Además no es lo que dice la Constitución, léela mejor.


Contestas a lo que no digo, Yushka
Cuando seas licenciada en Derecho, Ciencias Políticas o Filología; o diplomada al menos en Logopedia (entiendes que no sé leer), quizás siga tus consejos.
Mientras tanto, muchos besotes. :be:
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor CitizenGhola » 03 Sep 2016 13:37

Yo la pregunta que me hago es cómo Rajoy ha ido a la investidura sin disponer de los apoyos suficientes y con un discurso escasamente proclive a cosechar abstenciones ó votos positivos para su causa.

¿Ustedes creen que esto tiene alguna lógica?
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Agartha » 03 Sep 2016 13:57

La vez pasada se le criticó mucho por no ir, así que esta vez habrá decidido, siguiendo su estrategia habitual hacia el desgaste de sus enemigos, ceder en lo pequeño, para dejar la pelota en el tejado de Sánchez, acusado por la derecha en masa de ser el responsable del bloqueo institucional.

Creo que se la habrá jugado a un órdago en terceras elecciones. Más ahora que ha conseguido que Rivera, su principal "oponente" en la recaudación de votos, haya quedado como pasta blanda de relleno.
Y Sánchez como el perro del hortelano.

Para muchos electores, entre los que me encuentro, da la imagen de un "legítimo" que ha sido destronado en base a intrigas palaciegas (ya que no da el perfil de corrupto), con muchas ganas de trabajar y a quien no se lo permiten.. :jeje:
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 03 Sep 2016 15:14

CitizenGhola escribió:Source of the post Yo la pregunta que me hago es cómo Rajoy ha ido a la investidura sin disponer de los apoyos suficientes y con un discurso escasamente proclive a cosechar abstenciones ó votos positivos para su causa.

¿Ustedes creen que esto tiene alguna lógica?


No, ninguna. No que haya ido a la investidura, era su obligación por haber aceptado la propuesta del Rey. Pero sus discursos, y después los de Rafael Hernando dando estopa a todos y sin reconocer el esfuerzo de Ciudadanos, da a entender que de ninguna manera ha querido ser investido sino que prefiere las terceras elecciones. Una vez que ha quedado claro que ni el PSOE ni C's querían entrar en un Gobierno de coalición para repartir las responsabilidades sin más oposición que la de Podemos, la única opción era gobernar en minoría. Y no veo yo a esta gente negociando ley por ley, cediendo cada dos por tres y sentir la amenaza de la moción de censura en la nuca constantemente, acostumbrados como estan hacer lo que les de la gana con una total arrogancia y prepotencia.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 03 Sep 2016 15:37

Agartha escribió:Source of the post
Yushka escribió:No señora, no hay ningún antecedente de que el más votado debe gobernar obligatoriamente a pesar de no disponer votos suficientes. O que los demás deben obligatoriamente regalarle los votos que le faltan. Además no es lo que dice la Constitución, léela mejor.


Contestas a lo que no digo, Yushka
Cuando seas licenciada en Derecho, Ciencias Políticas o Filología; o diplomada al menos en Logopedia (entiendes que no sé leer), quizás siga tus consejos.
Mientras tanto, muchos besotes. :be:


Pues te pido disculpas si te he entendido mal.

Besines :be:
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor lo tio pep » 03 Sep 2016 17:46

Ciudadanos se sabe en la oposición como fuera del gobierno, no como necesariamente adversario (relación PP PSOE). esta postura le ha dado muchos votos y simpatías que quiere mantener, es esa idea que vendió tan bien de no anteponer bienes partidistas. Ahora esta perdiendo el apoyo de quienes entienden por sensatez y equidistancia, no votar a PP o PSOE, según quien lo diga.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor CitizenGhola » 03 Sep 2016 18:31

Lo que pasa es que a Ciudadanos le ha defraudado un poco el discurso y el tono de Rajoy para tender puentes a otros grupos, y hasta el último diputado del Congreso sabía que, sin avances y con la ausencia de un buen discurso, era casi un milagro que saliese investido.

Por cierto, lo de Hernando echando la bronca a los C's fue la guinda del pastel, y eso de asimilar la "bonhomía política" de un político (Rajoy) por su cosecha de votos (y más aún en un sistema de listas cerradas) es una especulación tan antigua e incierta como las ruinas de Troya.

Mi opinión es que al candidato le ha faltado mucha "cocina previa" para tener alguna oportunidad y se ha fiado a sus 170 diputados si más, como si eso fuese suficiente para presionar al resto de grupos. Está claro que se equivocó y más aún con un "rebotado" Pedro Sanchez "El fuerte".
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor lo tio pep » 03 Sep 2016 18:58

Y otro problema olvidado, si los partidos fuertes echan a todos sus corruptos, o solo los principales, han de cerrar el chiringuito. Esto junto a su falta de cintura, dificulta la acción de Ciudadanos.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 03 Sep 2016 19:07

Rajoy esta acostumbrado a hacer discursos solo para su propio grupo (y para sus acolitos fuera del hemiciclo) para cosechar aplausos y vítores mientras machaca al contrario. Eso de convencer no es lo suyo, nunca lo ha necesitado ya que saltó de la oposición directamente a la mayoría absoluta.
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