¿A qué juega Ciudadanos?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 21 Ago 2016 11:23

Pedritus escribió:Source of the post La soberbia de Iglesias es la del perdedor. Rajoy es el ganador, por más que en el PSOE se nieguen a admitirlo.
Yo soy en esta situación más bien partidario de unas terceras elecciones, a ver qué pasa.
Sólo en mi entorno hay dos votantes del PSOE que esta vez se abstendrían.



La soberbia es la soberbia, siempre es la misma.

El PSOE no niega que Rajoy haya ganado más votos, por eso dicen que quien tiene que formar el gobierno es él. Sólo que no van a aportar sus votos para que lo haga, que los busque por otro lado.

Yo no tengo a nadie en mi entorno que yo sepa que vote al PSOE. En general no lo suelo ir preguntando. Por tanto no puedo saber como se comportarán los 4-5 millones que seguramente le votarán. Pero por lo que veo hay dos tipos de reacción en la gente: por un lado un cabreo por su cabezoneria y por el otro una incipiente admiración por su determinación.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor CitizenGhola » 21 Ago 2016 11:26

Jaguar escribió: ...porque poder pueden en teoría hacerlo todos, pero les falta sentido de Estado...


Depende lo que se llame sentido de Estado, en mi opinión lo que falta es cultura de pacto (¿qué es eso de obligar ó de exigir presuntamente a la gente a abstenerse 'gratis' en una dinámica de partidos? etc etc) y, sobre todo, lo que sobra es la losa enorme del contencioso catalán.

Es más, me atrevería a decir que si no fuese por lo de Cataluña hace tiempo hace tiempo que habría un gobierno de izquierdas ó también el PP habría pactado con los nacionalistas.

Saludos
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 21 Ago 2016 17:36

El enésimo diego de Ciudadanos:

Unas horas antes de la reunión entre Rajoy y Rivera desde C's recordaban que el PP debe firmar las condiciones tal como vienen sin mover ni una coma.

Pues, una coma no han movido pero unas cuantas letras sí.

El punto seis de la condiciones versaba tal como así:

6. Creación de una comisión de investigación parlamentaria sobre la presunta financiación ilegal del PP caso Bárcenas.

En el documento que firmaron el punto 6 decía:

6. Creación de una comisión de investigación parlamentaria sobre la presunta financiación ilegal del PP.

-nosweat -nosweat -nosweat
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Senselimits » 22 Ago 2016 08:24

No me digan que no resulta tragicómico que un partido que está imputado 5 veces por corrupción y hasta por banda criminal que tiene a mas de 1.000 imputados en sus filas haga un pacto anticorrupción para seguir en el poder, vamos que ni a Al Capone se le ocurriría nada parecido.-

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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Jaguar » 22 Ago 2016 10:47

CitizenGhola escribió:Source of the post
Jaguar escribió: ...porque poder pueden en teoría hacerlo todos, pero les falta sentido de Estado...


Depende lo que se llame sentido de Estado, en mi opinión lo que falta es cultura de pacto (¿qué es eso de obligar ó de exigir presuntamente a la gente a abstenerse 'gratis' en una dinámica de partidos? etc etc) y, sobre todo, lo que sobra es la losa enorme del contencioso catalán.

Es más, me atrevería a decir que si no fuese por lo de Cataluña hace tiempo hace tiempo que habría un gobierno de izquierdas ó también el PP habría pactado con los nacionalistas.

Saludos


Lo que yo llamo sentido de Estado es permitir que haya un gobierno, en este caso de quien obtuvo más votos y escaños, el único además que se presenta a la investidura.

Porque abstenerse y permitir así que haya gobierno no significa que después el PSOE no pueda ejercer una oposición dura, que puede y debe hacerlo. Pero para que haya oposición, primero tiene que haber un gobierno. Es de perogrullo.

Por cierto, Rajoy tampoco tiene mucho sentido de Estado, pues si lo tuviera, habría dado un paso al lado y permitido que se presentara otro candidato a la investidura que a buen seguro tendría más apoyos, algo como lo que en su momento hizo Artur Mas en Cataluña.

En fin, que no hay gobierno, la economía amenaza con desacelerar su crecimiento, el Ibex se distancia cada vez más del Dax (ya a más de 2000 puntos, cuando deberían estar a la par)... Incomprensible todo desde un punto de vista lógico.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor embolic » 22 Ago 2016 14:02

Lo que yo llamo sentido de Estado es permitir que haya un gobierno, en este caso de quien obtuvo más votos y escaños, el único además que se presenta a la investidura.


Por la misma reglar de tres, lo del sentido de Estado, se hubiera podido exigir lo mismo a todos los actores permitiendo formar gobierno a quien en las elecciones anteriores sí se presentó a la investidura. Lo de tener más votos o menos ya se comprueba que no sirve para nada.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor embolic » 22 Ago 2016 15:13

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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Senselimits » 22 Ago 2016 16:56

Jaguar escribió:Saludos

Lo que yo llamo sentido de Estado es permitir que haya un gobierno, en este caso de quien obtuvo más votos y escaños, el único además que se presenta a la investidura.


Eso se lo explica Vd a Juan José Ibarretxe que por 1 escaños no sacó mayoría absoluta en Euskadi y en un pacto asombroso entre el PSE y el PP gobernó Patxi López y si no tiene bastante se lo explica Vd a Artur Mas que en 2003 con el tripartito gobernó Joan Maragall y luego entre 2006 y 2010 gobernó José Montilla del mismo modo cuando le faltó un puñado de votos para la mayoría absoluta a Artur Mas.

Rajoy ha sido la mayoría minoritaria pero con el 30% de los votos no puede gobernar si no hay nadie que le apoye con suficientes votos.
Por lo demás creo que ya saben como funciona esto, si no tiene 176 escaños asegurados con pacto de legislatura no podrá gobernar, y lo sabe, se trata de desgastar y echarle la culpa a los demás.
Y el sentido de estado se consigue siendo decente y honrado, y no cobrando durante años sobresueldos, pagando campañas eletorales , renovando y comprando sedes, haciendo viajes, recibiendo regalos de alto standing y llevando maletas enteras llenas de dinero a Suiza o a Panama todo ello producto del delito de amenazas, extorsiónes, chantajes y cobro de comsiones por contratos, recalificaciones, y leyes que benefician a unos u a otros.

No nos hable de sentido de estado cuando estamos hablando de delincuentes. 8) que en cualquier pais serio estarían en la cárcel con condenas muy largas.

Sentido de estado

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Caja B.La misma que exige "sentido de Estado" es la que sigue sin explicar los 600 mil € que cobró en sobresueldos.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Fidalgo » 22 Ago 2016 19:40

Vaya mierda de avatar, Sense.
Ese asesino que mataba tan a gusto.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 22 Ago 2016 21:21

Fidalgo escribió:Source of the post Vaya mierda de avatar, Sense.
Ese asesino que mataba tan a gusto.


¡Y tan a gusto que mataba ese hijo de puta!:

ERNESTO GUEVARA: "EL CARNICERO DE LA CABAÑA"

Ernesto Guevara Lynch de la Serna nació en Argentina, a mediados del año 1928, en una familia de izquierdistas ricos. Al culminar sus estudios de medicina, salió de su país para nunca más regresar. Se encontró con Fidel Castro en México, en 1955, donde aprendió técnicas de guerrilla. El año siguiente, participó del desembarco en Cuba del pequeño contingente de revolucionarios.

Después de dos años de combates en la Sierra Maestra, Fidel tomó el poder en la Habana. El Che entró en La Habana en 1959 con su leyenda guerrillera y su famosa estrella de comandante. Inmediatamente se hizo cargo de la jefatura de La Cabaña, una tenebrosa fortaleza colonial donde fueron ejecutados miles de reos, La mayoría de ellos no llegaba a los 30 años.

Ernesto Guevara, el Che, contribuyó a la tiranía de Fidel Castro. No se conoce el número de muertos causados por el socialismo-o-muerte en Cuba. María Werlau, Directora Ejecutiva de Archivo Cuba, no pudo dar una cifra aproximada de las víctimas del socialismo en la isla: "No lo sé, cien mil... doscientos mil...". Gran parte de ellos han perdido la vida intentando huir del paraíso socialista. Muchos han sido simplemente ejecutados por el régimen. El propio Che era aficionado a ejecutar a cubanos puestos contra la pared. Por ello se ganó el apodo de “EL CARNICERO DE LA CABAÑA”. Personalmente dirigió el proceso contra los representantes del régimen depuesto, condenando a muerte a cerca de 4.000 personas.

Cita:

El Che nunca trató de ocultar su crueldad, por el contrario, entre más se le pedía compasión más él se mostraba cruel. El estaba completamente dedicado a su utopía. La revolución le exigía que hubiera muertos, él mataba; ella le pedía que mintiera, él mentía. En La Cabaña, cuando las familias iban a visitar a sus parientes, Guevara, en el colmo del sadismo, llegaba a exigirles que pasaran delante del paredón manchado de sangre fresca.” (Padre Javier Arzuaga. Ex-Capellán de la Cabaña).

En La Cabaña había opositores políticos y gente inocente, pero el Che no dudaba en ejecutar personalmente a traidores o sospechosos de serlo. En las sentencias prefabricadas, que él mismo revisaba y aprobaba, no cabía el titubeo de la duda razonable.

Su divisa era: “Ante la duda, MATA".

Sus órdenes, por otro lado, no siempre estaban exentas de esa "fina ironía" que cautivó a más de un intelectual a ambos lados del Atlántico. En ocasiones mandaba al paredón escribiendo esta nota breve y terminante: "Dale aspirina".
La macabra aspirina del Che cundió de tal modo que incluso se le llegó a aplicar a antiguos compañeros de armas. Tiempo después él mismo pudo comprobar en carne propia lo que es la aspirina socialista, nada menos que de sus propios camaradas de la guerrilla boliviana.

San Carlos de La Cabaña era una fortaleza de piedra convertida en cuartel militar donde se llevaban a cabo las ejecuciones Se fusilaba de lunes a viernes, en horas de la madrugada, poco después de dictar sentencia y declarar sin lugar la apelación. En la cárcel de La Cabaña convivían unos 800 hombres hacinados en un espacio pensado para no más de 300: militares, miembros de algunos de los cuerpos de la policía, periodistas, empresarios, comerciantes...

Hubo condenados que se resistieron a admitir la pena de muerte hasta el minuto mismo de la descarga. Otros iban anonadados, trémulos, abismados, arrastrando los pies. Más de uno murió proclamando “Soy Inocente”. Más tarde el silencio macabro cuando todo se había consumado. La mayoría de los cadáveres quedaban con el busto de bruces, la cabeza destrozada y con sesos al aire a causa de los tiros de gracia.


http://betanzosliberal.blogspot.com.es/ ... cabaa.html
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 24 Ago 2016 11:40

Ya esta C's rebajando el listón en las exigencias en la corrupción, la corrupción del PP se entiende. Ahora repiten lo que dijo Cotino, el tío nada corrupto del PP valenciano -laughing , "no es lo mismo meter la pata que meter la mano". U sea considera corrupción solo el enriquecimiento personal o financiación ilegal del partido.

Pregunto, ¿entonces por qué exigieron la dimisión de Chaves y Griñan?
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Francisco Delicado » 24 Ago 2016 12:26

embolic escribió:Source of the post Imagen


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Intuyo que esa cadena es la Sexta; pero da igual que fuera la 3, la 4, la 5 o la 101.

El animal que ha escrito ese "digera" y remata con ese "apollar" es la polla, la repolla más bien.
Debe ser un joven , criado en los sms, en los whatsapp, en las leyes educativas de las Comunidades Autónomas.

Pero debe ser la Sexta porque eso sólo es capaz de escribirlo un votante de Podemos.
Yo, que tantos hombres he sido, no he sido nunca
aquel en cuyo abrazo desfallecía Matilde Urbach.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Cucur 3.0 » 24 Ago 2016 12:36

De todo hay en la viña del señor.

De todas maneras los peligrosos son estos.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor embolic » 24 Ago 2016 15:05

Pues no tengo ni idea de que cadena es la del letrerico, me ca encontré y comprobé wye no era unfake, supongoque es obra de un becario pero vamos si el Rivera no ha levantado en cólera con todas sus esencias españolas es que no le debe molestar claro que teniendo en cuenta el nybelón de un Rajoy presi y muchos españoles de pura raza comiéndose desaforaos todas las "d" de todo lo que acaba en ado tampoco hay de que extrañarse. No se dan por enteraos.

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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor embolic » 24 Ago 2016 15:08

Cucur 3.0 escribió:De todo hay en la viña del señor.

De todas maneras los peligrosos son estos.
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embolic escribió:Pues no tengo ni idea de que cadena es la del letrerico, me la encontré y comprobé que no era un fake, supongo que es obra de un becario, pero vamos si el Rivera no ha levantado en cólera con todas sus esencias españolas es que no le debe molestar claro que, teniendo en cuenta el nybelón de un Rajoy presi y muchos españoles de pura raza comiéndose desaforaos todas las "d" de todo lo que acaba en ado tampoco hay de que extrañarse. No se dan por enteraos.

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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 24 Ago 2016 17:57

Por lo que veo aquí los exigencias las pone el PP. Y C's a obedecer. El PP con su más experiencia se ha dado cuenta que a C's lo que más le importa es ser el protagonista y por eso jamás se levantaría de la mesa. Y han cambiado las tornas. Lo peperos saben que no van conseguir la investidura, así que no pierden nada y se dedican a jugar con los inexpertos riveritos dejándoles en evidencia en espera que en las terceras recuperen los votantes que se les escapó a C's.

Yo si fuera Rivera dejaría ya tantos remilgos y les daría el sí quiero ya. De todas formas lo estan deseando. Cada día que pase pierden más de su ya débil credibilidad.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 24 Ago 2016 18:01

En Twitter:

"Declaración conjunta de Rajoy y Rivera: 'La corrupción es la corrupción salvo alguna cosa'"
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Jaguar » 24 Ago 2016 21:05

Pues sigue todo igual: el único que ha movido ficha ha sido Ciudadanos. Los demás siguen en sus trece, sin moverse un ápice de sus posiciones iniciales. Qué desastre de políticos, qué poco flexibles son.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 24 Ago 2016 21:50

No más que Ciudadanos. La líneas rojas de C's no le permite pactar más que con el PP y con el PSOE, y juntarlos en un mismo gobierno. Y eso que dijo querer regeneral la política español. Ciudadanos más que desbloqueador, es un obstáculo para el desbloqueo y la regeneración.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor CitizenGhola » 24 Ago 2016 21:55

Bueno, si Rajoy fracasa ya veremos de qué está hecho "Pedro El Fuerte".
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Traca » 25 Ago 2016 01:03

Me da la impresión de que el PP está utilizando a C's solo para una única cosa: perder el tiempo. Ciudadanos debería levantarse de la mesa ya porque aquí quien no está para imponer nada es el PP. Si sigue pasando el tiempo C's sufrirá un gran desgaste, porque están quedando como los tontos útiles de Rajoy.

Ellos verán, a mí, plin.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Fidalgo » 25 Ago 2016 01:08

Traca escribió:Source of the post Me da la impresión de que el PP está utilizando a C's solo para una única cosa: perder el tiempo.


Eso está claro desde que Rajoy salió de vacaciones justo después de C's presentar sus propuestas.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Fidalgo » 25 Ago 2016 01:19

Para mí, la jugada de Rajoy es, sin nunca rechazar abiertamente un acuerdo con C's, llegar al punto en que éste se quede tan apretado con el tiempo que tenga que optar entre un apoyo incondicional, o ser responsabilizado por unas terceras elecciones, y ser reducido a la insignificancia en beneficio del PP.
Pero quizás la jugada no le salga tan bien como espera, porque está claro que es él quien está creando dificultades ahora.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Traca » 25 Ago 2016 01:20

Fidalgo escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post Me da la impresión de que el PP está utilizando a C's solo para una única cosa: perder el tiempo.


Eso está claro desde que Rajoy salió de vacaciones justo después de C's presentar sus propuestas.


Pero es que parece que se lo pongan a huevo. Hay condiciones que parecen pretender lo mismo, perder el tiempo, como por ejemplo lo de las Diputaciones. ¿No hay tiempo para debatir eso o cualquier otro tema durante la Legislatura? Si Rajoy es elegido Presidente del Gobierno, sin más apoyos iniciales que los de su partido para gobernar, pues lo suyo es que nos demos aire, votar que sí pero sin condiciones de ninguna clase, que ya se pondrán a la hora de votar en el Congreso lo que proponga el Gobierno.

Así que lo mismo la pérdida de tiempo no es solo por parte del PP. Claro, pagamos nosotros, no ellos, así que no tienen ninguna prisa y cuando llegue el multazo asistiremos al espectáculo de los señalamientos partidistas. Pero a pagar nosotros, como está mandao.
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Re: ¿A qué juega Ciudadanos?

Mensajepor Traca » 25 Ago 2016 01:36

Fidalgo escribió:Source of the post Para mí, la jugada de Rajoy es, sin nunca rechazar abiertamente un acuerdo con C's, llegar al punto en que éste se quede tan apretado con el tiempo que tenga que optar entre un apoyo incondicional, o ser responsabilizado por unas terceras elecciones, y ser reducido a la insignificancia en beneficio del PP.
Pero quizás la jugada no le salga tan bien como espera, porque está claro que es él quien está creando dificultades ahora.


Rajoy está creando dificultades desde que aceptó la propuesta de investidura y logró (a saber a cambio de qué cheques) que pusieran a Ana Pastor de Presidenta del Congreso, asegurándose así que no se fijaría fecha para la sesión de investidura. Eso, en mi pueblo y visto lo visto, se llama tener secuestrada la democracia. Una actitud que el Estado español pagará muy cara en su momento.

Me imagino a Zapatero, o a Pedro Sánchez, haciendo lo mismo que está haciendo Rajoy. La prensa estaría ardiendo y con razón.

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