¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 07 Jul 2016 10:16

Las últimas elecciones dejaron claras las preferencias mayoritarias de los españoles: que forme gobierno el PP. El PSOE sabe perfectamente que el PP tiene muy difícil, por no decir imposible, formar una mayoría de 176 escaños para su investidura y formación de gobierno. Y lo tiene muy difícil, yo diría que imposible, porque para ello tendría que conseguir los 5 votos de los separatistas del PNV, que a cambio de su "apoyo" el PP tendría que ceder, una vez más, competencias propias del Estado, en un paso más para la desmembración del mismo. Yo estoy totalmente en contra de pacto alguno con separatistas, pactos que fueron el verdadero cáncer del Estado que nos llevaron a esta situación crítica en España, cuando los gobiernos minoritarios del PP y PSOE, tuvieron que pactar bajo el chantaje de los separatistas catalanes y vascos que, a cambio de su "apoyo" conseguían cesiones que NUNCA tendrían que producirse. ¿Por qué, en esos casos, ni PP ni PSOE, tuvieron el suficiente sentido de Estado para ceder las suficientes abstenciones de sus partidos para evitar esos intolerables chantajes de los separatistas, catalanes y vascos?

Llegados a este punto, ahora estamos en una situación parecida, con los separatistas catalanes a punto de conseguir sus objetivos independentistas, apoyados (¡hay que joderse!) por los socialistas catalanes de la peonza bailona. En estos momentos críticos de España, se necesita la formación de un gobierno fuerte, que no lo sería uno en minoría del PP, siendo el mal menor, el de coalición entre PP y Ciudadanos, ya que el PSOE no está por la labor de la formación de uno de salvación nacional, de la gran coalición, PP-PSOE-Ciudadanos. Por este motivo, no se comprende la cerrazón, el absurdo, del veto de Ciudadanos al PP, veto que le puede salir muy caro, en próximas elecciones, de forma que Ciudadanos acabe como UPyD, abandonado por la gente que lo ve como un partido totalmente innecesario, al que aterra asumir funciones de gobierno.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Traca » 07 Jul 2016 12:24

El bloqueo de los partidos sube las apuestas por unas terceras elecciones en noviembre

http://www.libertaddigital.com/espana/p ... 276577904/

No sólo PSOE y C's están jugando a algo. Yo creo que lo están haciendo todos y me temo que es porque hemos llegado a donde teníamos que llegar. No se atreven a formar Gobierno tratando de estirar al máximo una situación que genera déficit y más déficit, y que me parece que no se va a seguir consintiendo en Bruselas. Otra cosa es que parte de la culpabilidad provenga de las políticas de Bruselas, aunque desde luego no toda.

El cotarro que se tienen montado los partidos en España peligra, y estoy convencido de que lo están estirando al máximo. Será interesante conocer los casos de malversación, de saqueo, etc, que se están perpetrando estos días pero que saldrán a la palestra en un futuro. Vamos a flipar.

Por cierto:

Llega Target II. Un sistema anglosajón: eficaz, rápido… y peligroso

Se llama sistema de Compensación, Liquidación y Registro de Operaciones. Lo cual, estoy seguro, no les dice nada. Además, salvo en alguna prensa especializada no oirán hablar de ello, no podrán leerlo en ningún otro sitio. Ni de eso, ni de la aplicación del programa Target II en España.

Así lo ha anunciado la presidenta de la CNMV, Elvira Rodríguez… y entonces todos nos hemos echado a temblar.

Sin embargo, ya se ha terminado la primera parte de la reforma y eso afecta a cualquier compra-venta de valores en cualquier mercado financiero. Se liquidará en España mediante el Target II, que significa que se liquidará por saldos, no por operación.

Hasta ahora, en España se trabajaba con un sistema tremendamente anticuado… y tremendamente eficaz y trasparente. Cada acción comprada o vendida estaba identificada por un código alfanumérico. Ahora no, ahora sólo se registran saldos. Por decirlo pronto: si se compran 10 y venden 8 se registra el resultado final de 2.

El Target II que acabamos de importar es, como tantas otras cosas, más barato, más simple pero menos fiable para saber quién mueve la operación, quién está detrás.

Se lo traduzco: el nuevo sistema al que España, tras muchos años de trabajo se ha incorporado, es más rápido y muy peligroso para el detectar fraude, también fraude fiscal. Con él aumenta el riesgo de elusión tributaria y de blanqueo.

Pero eso sí, es más cómodo y rápido, más anglosajón, más peligroso.

http://www.hispanidad.com/llega-target- ... groso.html
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor juanmanuel » 07 Jul 2016 13:31

La única solución viable, según lo veo yo, pasa porque el PP acuerde con Ciudadanos la formación de un gobierno, apoyado por Coalición Canaria (serían 170 escaños, seis menos que la mayoría absoluta). De esa forma, la abstención del PSOE sería imposible ya que, de no abstenerse, se tendría que ir a las terceras elecciones con el resultado más que probable de la obtención de la mayoría absoluta por parte del PP.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Traca » 07 Jul 2016 13:38

juanmanuel escribió:Source of the post La única solución viable, según lo veo yo, pasa porque el PP acuerde con Ciudadanos la formación de un gobierno, apoyado por Coalición Canaria (serían 170 escaños, seis menos que la mayoría absoluta). De esa forma, la abstención del PSOE sería imposible ya que, de no abstenerse, se tendría que ir a las terceras elecciones con el resultado más que probable de la obtención de la mayoría absoluta por parte del PP.


No creo que a día de hoy el problema sea conformar Gobierno, sino estar en el Gobierno, porque los que estén se van a quemar en poco tiempo y son conscientes de ello.
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Bandolero » 07 Jul 2016 14:48

He leído a Felipe González mostrarse partidario de una acuerdo PSOE-PP para que gobierne el PP. Yo creo que hasta ahí podrían llegar los del PSOE con su abstención, pero imponiendo como conditio sine qua non que Mariano Rajoy deje paso a otro candidato que no se halle implicado en la corrupción, y como el gallego no lo va a hacer, porque en realidad habla de negociar pero no cede en nada, pues iremos a unas nuevas terceras elecciones.
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor lo tio pep » 07 Jul 2016 15:21

Si un partido no tiene mayoría absoluta no puede afirmarse que la mayoría de los ciudadanos lo prefieran. Ciudadanos y PSOE se están redefiniendo, ninguno de los dos está preparado para esta situación.
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor celino » 08 Jul 2016 10:39

Efectivamente

Pero bastante más el que sube apreciablemente sobre los que bajan sobre el resultado anterior

Luego pueden llegar a acuerdos, pero de momento, uno sube y los demás bajan

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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Traca » 08 Jul 2016 14:36

Bandolero escribió:He leído a Felipe González mostrarse partidario de una acuerdo PSOE-PP para que gobierne el PP. Yo creo que hasta ahí podrían llegar los del PSOE con su abstención, pero imponiendo como conditio sine qua non que Mariano Rajoy deje paso a otro candidato que no se halle implicado en la corrupción, y como el gallego no lo va a hacer, porque en realidad habla de negociar pero no cede en nada, pues iremos a unas nuevas terceras elecciones.


Quitar a Mariano para poner a otro no cambia las cosas en nada porque para la ultraizquierda, PSOE incluido (los está apoyando, ergo es ultraizquierda), PP es corrupción desde el primero al último, y sus votantes todos cómplices. ¿En qué supones que iban a cambiar las cosas el quitar a Mariano y poner a otro?. Ya te lo adelanto, en nada.

¿Y para qué ir a unas terceras Elecciones si la ultraizquierda pudo conformar gobierno en las primeras y ahora en estas segundas elecciones? Ah, es que el coletas lo quiere todo. ¿Y entonces porqué no se va el coletas y sí tiene que irse Mariano? Corrupción aparte aquí nos estamos jugando muchísimas cosas. Nos estamos jugando el país y a su ciudadanía, porque el inmovilismo está obrando en contra de la economía diariamente.

Que no digan que no puede haber Gobierno porque es mentira y gorda. Que digan que tienen miedo de perder sus canonjías y prebendas a manos de Bruselas y de la deuda, que digan que todo esto es un paripé infecto que solo persigue el que ellos mantengan sus muy suculentísimas subvenciones y mamandurrias, y así dirán la primera verdad de sus vidas.

¿Terceras Elecciones? ¿Para repetir escenario? Dudo que en base a frasecitas y nula gestión la gente vaya a variar mucho lo que ya ha votado y lo único que van a lograr es mayor abstención, que dará lugar a que en un momento dado se ponga en duda la legitimidad de cualquier apaño de Gobierno y, fíjate, más todavía si se ponen a reformar el Orden Constitucional presente.

No son más que un atajo de vividores sinvergüenzas que no merecen tener país al que expoliar.
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Bandolero » 08 Jul 2016 17:31

Traca escribió:Source of the post
Bandolero escribió:He leído a Felipe González mostrarse partidario de una acuerdo PSOE-PP para que gobierne el PP. Yo creo que hasta ahí podrían llegar los del PSOE con su abstención, pero imponiendo como conditio sine qua non que Mariano Rajoy deje paso a otro candidato que no se halle implicado en la corrupción, y como el gallego no lo va a hacer, porque en realidad habla de negociar pero no cede en nada, pues iremos a unas nuevas terceras elecciones.


Quitar a Mariano para poner a otro no cambia las cosas en nada porque para la ultraizquierda, PSOE incluido (los está apoyando, ergo es ultraizquierda), PP es corrupción desde el primero al último, y sus votantes todos cómplices. ¿En qué supones que iban a cambiar las cosas el quitar a Mariano y poner a otro?. Ya te lo adelanto, en nada.

¿Y para qué ir a unas terceras Elecciones si la ultraizquierda pudo conformar gobierno en las primeras y ahora en estas segundas elecciones? Ah, es que el coletas lo quiere todo. ¿Y entonces porqué no se va el coletas y sí tiene que irse Mariano? Corrupción aparte aquí nos estamos jugando muchísimas cosas. Nos estamos jugando el país y a su ciudadanía, porque el inmovilismo está obrando en contra de la economía diariamente.

Que no digan que no puede haber Gobierno porque es mentira y gorda. Que digan que tienen miedo de perder sus canonjías y prebendas a manos de Bruselas y de la deuda, que digan que todo esto es un paripé infecto que solo persigue el que ellos mantengan sus muy suculentísimas subvenciones y mamandurrias, y así dirán la primera verdad de sus vidas.

¿Terceras Elecciones? ¿Para repetir escenario? Dudo que en base a frasecitas y nula gestión la gente vaya a variar mucho lo que ya ha votado y lo único que van a lograr es mayor abstención, que dará lugar a que en un momento dado se ponga en duda la legitimidad de cualquier apaño de Gobierno y, fíjate, más todavía si se ponen a reformar el Orden Constitucional presente.

No son más que un atajo de vividores sinvergüenzas que no merecen tener país al que expoliar.

No sólo se trataba de cambiar al candidato corrupto, que ése sólo era el primer paso, sino además retocar el proyecto político. Supongo que debe ser algo parecido a lo que Ciudadanos ha hecho con el PP en la Comunidad de Madrid: gobierna Cristina Cifuentes, pero con el programa de Ciudadanos.
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Bandolero » 08 Jul 2016 17:32

Bandolero escribió:Source of the post
Traca escribió:Source of the post
Bandolero escribió:He leído a Felipe González mostrarse partidario de una acuerdo PSOE-PP para que gobierne el PP. Yo creo que hasta ahí podrían llegar los del PSOE con su abstención, pero imponiendo como conditio sine qua non que Mariano Rajoy deje paso a otro candidato que no se halle implicado en la corrupción, y como el gallego no lo va a hacer, porque en realidad habla de negociar pero no cede en nada, pues iremos a unas nuevas terceras elecciones.


Quitar a Mariano para poner a otro no cambia las cosas en nada porque para la ultraizquierda, PSOE incluido (los está apoyando, ergo es ultraizquierda), PP es corrupción desde el primero al último, y sus votantes todos cómplices. ¿En qué supones que iban a cambiar las cosas el quitar a Mariano y poner a otro?. Ya te lo adelanto, en nada.

¿Y para qué ir a unas terceras Elecciones si la ultraizquierda pudo conformar gobierno en las primeras y ahora en estas segundas elecciones? Ah, es que el coletas lo quiere todo. ¿Y entonces porqué no se va el coletas y sí tiene que irse Mariano? Corrupción aparte aquí nos estamos jugando muchísimas cosas. Nos estamos jugando el país y a su ciudadanía, porque el inmovilismo está obrando en contra de la economía diariamente.

Que no digan que no puede haber Gobierno porque es mentira y gorda. Que digan que tienen miedo de perder sus canonjías y prebendas a manos de Bruselas y de la deuda, que digan que todo esto es un paripé infecto que solo persigue el que ellos mantengan sus muy suculentísimas subvenciones y mamandurrias, y así dirán la primera verdad de sus vidas.

¿Terceras Elecciones? ¿Para repetir escenario? Dudo que en base a frasecitas y nula gestión la gente vaya a variar mucho lo que ya ha votado y lo único que van a lograr es mayor abstención, que dará lugar a que en un momento dado se ponga en duda la legitimidad de cualquier apaño de Gobierno y, fíjate, más todavía si se ponen a reformar el Orden Constitucional presente.

No son más que un atajo de vividores sinvergüenzas que no merecen tener país al que expoliar.

No sólo se trataba de cambiar al candidato corrupto, que ése sólo era el primer paso, sino además retocar el proyecto político. Supongo que debe ser algo parecido a lo que Ciudadanos ha hecho con el PP en la Comunidad de Madrid: gobierna Cristina Cifuentes, pero con el programa de Ciudadanos. Y por cierto, no nos va nada mal.
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Senselimits » 08 Jul 2016 18:42

juanmanuel escribió:Source of the post Las últimas elecciones dejaron claras las preferencias mayoritarias de los españoles: que forme gobierno el PP. .


De verdad eso lo dice en serio ?
Sacar mas votos sin conseguir mayoría absoluta no es ganar las elecciones es tener mas votos que los demás.
El PP sacó el 30% de los votos y eso quiere decir lo contrario de lo que Vd dice y es que el 70% de los que votaron el 26/J no quieren que el PP forme gobierno si no habrían votado al PP y no a otras opciones..
O no ? :coffee:
A ESTA ALTURA DE LA VIDA NO ESTAMOS PARA PRIVARNOS DE NADA . YA SEA UN BUEN VINO , UN BUEN BESO, UN/A BUEN/A AMANTE.UN BUEN CIGARRO O MANDAR BIEN A LA MIERDA A QUIEN SE LO MEREZCA.
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor celino » 09 Jul 2016 00:14

Senselimits escribió:Source of the post
juanmanuel escribió:Source of the post Las últimas elecciones dejaron claras las preferencias mayoritarias de los españoles: que forme gobierno el PP. .


De verdad eso lo dice en serio ?
Sacar mas votos sin conseguir mayoría absoluta no es ganar las elecciones es tener mas votos que los demás.
El PP sacó el 30% de los votos y eso quiere decir lo contrario de lo que Vd dice y es que el 70% de los que votaron el 26/J no quieren que el PP forme gobierno si no habrían votado al PP y no a otras opciones..
O no ? :coffee:


No
Quieren que gobierne el Psoe, C's, UP, o el Partido Animalista.
Se vota al partido que se pretende que gobierne
Se vota a favor de, no en contra de...
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Pedritus » 09 Jul 2016 00:20

Según la sesuda interpretación de senselimits uno sólo puede formar gobierno si tiene mayoría absoluta. Es un genio.
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 09 Jul 2016 00:52

celino escribió:No
Quieren que gobierne el Psoe, C's, UP, o el Partido Animalista.
Se vota al partido que se pretende que gobierne
Se vota a favor de, no en contra de...


Alguno habrá que lo hace por eso. -wink
Última edición por Yushka el 09 Jul 2016 00:57, editado 1 vez en total.
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor celino » 09 Jul 2016 00:57

Yushka escribió:Source of the post Alguno habrá que lo hace por eso.


La verdad es que sí

Hay gente pa to ...
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Senselimits » 09 Jul 2016 08:15

celino escribió:
No
Quieren que gobierne el Psoe, C's, UP, o el Partido Animalista.
Se vota al partido que se pretende que gobierne
Se vota a favor de, no en contra de...


No me venga con semántica absurda, el que quería que gobernase al PP ha votado al PP y eso lo han hecho el 30% de los votantes y muy beneficiado por la ley d'hont que si no en vez de 137 habría sacado 110 escaños.

En que idioma quiere que se lo escriba en Valenciano ?

Els que volien que governés el PP van votar al PP, els altres van votar a altres formacions la majoria perquè no governés el PP, no sé si m'entén.

:coffee:
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 09 Jul 2016 08:48

"Rajoy está a tres imputados de conseguir la mayoría absoluta en caso de nuevas elecciones". -Dios

"Para poder formar el Gobierno el PP necesita que se abstenga la Audiencia Nacional". -Jason-Molina

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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Dart » 09 Jul 2016 09:47

Senselimits escribió:No me venga con semántica absurda, el que quería que gobernase al PP ha votado al PP y eso lo han hecho el 30% de los votantes y muy beneficiado por la ley d'hont que si no en vez de 137 habría sacado 110 escaños.


El PP obtuvo el 33,03%, no el 30%. No redondee a la baja tan alegremente, que con esos 3 puntos Podemos habría dado el sorpasso al PP.

Y por la misma ley d'Hondt Ciudadanos sacó 33 diputados en lugar de 40. Una cosa por otra.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Gloria » 09 Jul 2016 09:52

Yushka escribió:"Rajoy está a tres imputados de conseguir la mayoría absoluta en caso de nuevas elecciones"


Tristemente no es ninguna broma...

La izquierda española debe ser lo peor del mundo mundial cuando ya ni siquiera es una alternativa a lo que tenemos actualmente, algo habrá que inventarse, no?
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Dart » 09 Jul 2016 10:12

El otro día leí que la victoria del PP tuvo algo que ver con unos gurús norteamericanos que contrataron, que haciendo uso del big data buscaron un target de votante, como se dice ahora, y fueron por ellos, uno a uno, con mensajes personalizados principalmente a través de Facebook. En Podemos se fiaron de la "genialidad" de Bescansa, y al final hasta Errejón acertó más que ella. Por supuesto, no todo se deberá a esos gurús yanquis. La izquierda lo tiene que estar haciendo rematadamente mal para no ser capaz de colocar un mensaje ilusionante en una circunstancias tan favorables, un PP bombardeado todos los días por nuevos casos de corrupción, un presidente conocido por no tomar decisiones... si en estas circunstancias tan favorables la izquierda no es capaz de ilusionar con un mensaje muy difícil lo va a tener en el futuro.
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Gloria » 09 Jul 2016 10:27

Si sirviese de revulsivo al menos y que lo de Podemos se quedara en un ensayo...
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Yushka » 09 Jul 2016 11:20

Podemos se equivocó totalmente de la campaña. Se fiaron de las encuestas falsas y pesaron que ya todo esta hecho. Cosas de novatos.
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Senselimits » 09 Jul 2016 11:24

Yushka escribió:Source of the post Podemos se equivocó totalmente de la campaña. Se fiaron de las encuestas falsas y pesaron que ya todo esta hecho. Cosas de novatos.


Ecxacto, las encuestas tan v buenas iban dirigidas a movilizar a los pensionistas y nacionalistas españoles que tiene niedo que un partido nuevo levante las alfombras y le den demasiada libertad a los periféricos.
:okis: .
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor Xarnego » 09 Jul 2016 23:51

Senselimits escribió:Source of the post
Yushka escribió:Source of the post Podemos se equivocó totalmente de la campaña. Se fiaron de las encuestas falsas y pesaron que ya todo esta hecho. Cosas de novatos.


Ecxacto, las encuestas tan v buenas iban dirigidas a movilizar a los pensionistas y nacionalistas españoles que tiene niedo que un partido nuevo levante las alfombras y le den demasiada libertad a los periféricos.
:okis: .

El gran error radica en que el PSOE,
trato a Podemos como el enemigo,
sin pensar que podía ser el único aliado.
Ayudo sin quererlo tal vez, al voto revulsivo del PP,
como garantía (Ilusa) de que era más seguro
mantener a los mismos corruptos
por miedo a perder lo poco que les queda.
De revote los diputados de C’s, volvieron a su feudo,
y la izquierda del miedo se quedó en casa.
:coffee:
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Re: ¿A qué están jugando PSOE y Ciudadanos?

Mensajepor celino » 10 Jul 2016 15:36

Senselimits escribió:Source of the post Els que volien que governés el PP van votar al PP, els altres van votar a altres formacions la majoria perquè no governés el PP, no sé si m'entén.


Perfectamente.
"Domino" el valenciano y el catalán... en ocasiones incluso parecen el mismo idioma.. -tongue

Y disiento.
La mayoría, vota a la formación que pretenden que quiere que gobierne ( votan a favor de...)
Y una minoría vota para que alguna formación no gobierne. Son los que votan en contra de ...

De estos últimos sabemos lo que no quieren, pero nos quedamos sin saber lo que quieren

Generalmente ellos tampoco lo saben... los caminos son infinitos, creen saber que con el PP, de soberanismo nada, y con UP, es posible; aunque también es posible que se equivoquen. Y votan en contra, aunque la posibilidad de que triunfara C's, existe y sería un verdadero desastre para sus intereses

Según tu teoría se podrían establecer elecciones en donde se ponga la cruz en lo que no se quiere. Con una particularidad, tendría que existir la posibilidad de poner otras cruces en todo lo que no se quiere, que suele ser bastante

¿m'entens?.. :bir

.
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