30.000 inmigrantes

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Tasio » 20 Feb 2014 14:10

Pues me parece muy bien que usted responda lo que estime oportuno, pero lo que es contestar no lo ha hecho.

¿Ha decidido ya acoger a algún apátrida de esos que llegan y cuando se le pregunta su nacionalidad no responde? Pues empiece por ahí y dé un buen ejemplo.

Que lo pase bien y no entre solo a lucirse de vez en cuando. -bye
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Jayel » 20 Feb 2014 14:11

Otro de los problemas de la inmigración clandestina en general es el de las mafias de traficantes de seres humanos. No creo que ninguno de los que tienen la amabilidad de leerme desconozca la existencia de esas mafias y tenga una idea más o menos clara de su funcionamiento, e incluso de cómo continúan sometiendo al inmigrante tras su llegada a España. Donde hay gente desdichada raro es que falte alguien dispuesto a hacer negocio a costa de su desdicha, e incluso a delinquir. La codicia es lo que tiene. Pero el caso de las mafias ejerce una doble presión sobre el inmigrante porque, aparte de la actividad delictiva propiamente dicha, está la presión política al criminalizarse la totalidad del problema. Muchos gobiernos, y los de España no son una excepción, consideran que, en la lucha contra el delito, poner todo tipo de trabas al inmigrante es positivo puesto que repercute en contra de los intereses de las mafias. Algo así, salvando las evidentes distancias, como si a un gobierno se le ocurriera negar la asistencia sanitaria a los drogadictos para así dificultar la actividad de los narcotraficantes. Eso pasa por dar por sentado que todos los inmigrantes llegan de la mano de organizaciones criminales..., que en el mejor de los casos resulta un tanto aventurado. Las mafias no son el problema de la inmigración, sino una más de las numerosas penalidades que pueden sufrir los inmigrantes. De ahí la importancia de deslindar claramente una cosa de la otra en el debate público, que es básico a la hora de generar estados de opinión en la sociedad civil. Las mafias, ejercen un potente atractivo de cara al inmigrante..., se presentan como buenos conocedores de las rutas, disponen de un amplio catálogo de medios "muy fiables" para cruzar la frontera, dan todo tipo de "garantías", etc. Desde el punto de vista del inmigrante debe ser bastante difícil sustraerse a su atractivo, tan difícil como es después librarse de su presión una vez que está en sus manos. Además, su gran capacidad de adaptación y medios económicos permite a las mafias comprar voluntades en las administraciones públicas..., más difícil en España, más asequible en los países de origen o tránsito. No es por tanto, una cuestión centrada en las confrontaciones del debate político interno, sino una necesidad de establecer y mantener allá donde existe, una compleja y también costosa colaboración internacional..., por no decir ya una armonización política, jurídica y social.
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Jayel » 20 Feb 2014 14:17

Tasio escribió:Pues me parece muy bien que usted responda lo que estime oportuno, pero lo que es contestar no lo ha hecho.

¿Ha decidido ya acoger a algún apátrida de esos que llegan y cuando se le pregunta su nacionalidad no responde? Pues empiece por ahí y dé un buen ejemplo.

Que lo pase bien y no entre solo a lucirse de vez en cuando. -bye


Responderle, es evidente que le he respondido. Que mi respuesta le agrade, convenza, satisfaga o no..., eso ya es cuestión suya en la que yo no debo entrometerme.

Tal vez piense usted, suponiendo que deba tomarse en serio su pregunta, que la caridad es la solución para el problema de la inmigración clandestina..., eso explicaría la pregunta..., pero la caridad a lo largo de la Historia ha sido tan útil para solventar problemas puntuales en momentos concretos como absolutamente inútil para acabar con los problemas sociales..., de hecho, dudo que la caridad haya solventado nunca un solo problema social propiamente dicho. Eso sin entrar en qué clase de caridad es la del llamado primer mundo, que necesita ser estimulada con desgravaciones fiscales para que la practiquen los ricos.

Le agradezco que considere mis ocurrencias tan positivamente como para considerarlas lucimiento.

Y si ahora tuviera usted la amabilidad de decir la última palabra...
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Tasio » 20 Feb 2014 14:22

¿Saber usted quiénes controlan a las mafias? Ya lo he dicho en varias ocasiones. La primera vez que lo supe fue en Nador y resultó ser uno de ellos un influyente miembro de segundo orden de la corte marroquí, que también ellos tienen su corte.

Si Marruecos quisiera no habría mafias. Ese es otro de los obstáculos con los que tiene que lidiar el gobierno de España.
Si el gobierno de Marruecos no lo permitiera, jamás habría un caso de inmigración como el actual.
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Toloño » 20 Feb 2014 17:08

En esto estamos de acuerdo.

Toda Europa se pone de acuerdo en echarnos la culpa de que la frontera común es un coladero en nuestro caso y la verdad es esa:

La culpa la tiene el moro de la capuchita blanca.

Y además de tener la culpa, es evidente que es un poco gilipollas, ya hace tiempo que tenía que haber evidenciado que la auténtica culpa, la tienen los gobiernos de Argelia y Mauritania.
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Senselimits » 20 Feb 2014 20:17

¿ Y los curas no tiene nada que decir sobre lo sucedido en Ceuta ?

Los obispos alegan que ellos no entran en el "debate político" para no opinar sobre la actuación de la Guardia Civil en relación con la tragedia de Ceuta


Pero que clase de hijos de perra dejan entrar en los seminarios ?

O son inhumanos o pederastas o las dos cosas a la vez.

8)
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Tasio » 20 Feb 2014 20:20

Siempre es bueno que haya curas para echarles las culpas de todo... cuando no quedan argumentos. :bir
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor juanmanuel » 21 Feb 2014 02:00

¿Alguien entiende que esta alimaña haya presidido el gobierno de una CA? -angry -angry -angry :

"La canallada del portavoz del PSOE en el Senado ha quedado recogida para la posteridad en el diario de sesiones de la Cámara. "Permítame, señor presidente, que utilice una parte de mi tiempo para recordar a esos quince emigrantes que han muerto tiroteados en el mar", afirmó Marcelino Iglesias el martes sin ruborizarse. De todas las acusaciones vertidas contra la Guardia Civil estos días ésa es de las que más ha dolido. Precisamente viniendo de él, que fue presidente de una comunidad en la que la Benemérita tiene tanto arraigo como lo es Aragón".

http://www.elsemanaldigital.com/la-guar ... 133861.htm
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Tasio » 21 Feb 2014 08:35

Jayel escribió:
Tasio escribió:Pues me parece muy bien que usted responda lo que estime oportuno, pero lo que es contestar no lo ha hecho.

¿Ha decidido ya acoger a algún apátrida de esos que llegan y cuando se le pregunta su nacionalidad no responde? Pues empiece por ahí y dé un buen ejemplo.

Que lo pase bien y no entre solo a lucirse de vez en cuando. -bye


Responderle, es evidente que le he respondido. Que mi respuesta le agrade, convenza, satisfaga o no..., eso ya es cuestión suya en la que yo no debo entrometerme.

Tal vez piense usted, suponiendo que deba tomarse en serio su pregunta, que la caridad es la solución para el problema de la inmigración clandestina..., eso explicaría la pregunta..., pero la caridad a lo largo de la Historia ha sido tan útil para solventar problemas puntuales en momentos concretos como absolutamente inútil para acabar con los problemas sociales..., de hecho, dudo que la caridad haya solventado nunca un solo problema social propiamente dicho. Eso sin entrar en qué clase de caridad es la del llamado primer mundo, que necesita ser estimulada con desgravaciones fiscales para que la practiquen los ricos.

Le agradezco que considere mis ocurrencias tan positivamente como para considerarlas lucimiento.

Y si ahora tuviera usted la amabilidad de decir la última palabra...


Me queda mucho para morir. Entonces será cuando diga la última palabra. Conténtese con que cada vez que le responda sea nada más que la penúltima. Yo soy así de humilde. -grin
Seguiremos hablando de este tema cuando vuelva a haber incidentes, que los habrá y muchos mientras no se acabe con las maniobras en la oscuridad del monarca alauita y su régimen "democrático". :bir
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Jayel » 21 Feb 2014 13:10

En su catrografía de la miseria (un capítulo de "Política del rebelde"), Michel Onfray, a finales de la década de los noventa, trazó una adaptación libre del Infierno del Dante. En el segundo círculo sufren las penas de la sociedad los réprobos, unos en el recinto, otros en la fosa..., y en la fosa, los inmigrantes clandestinos, con los parados de larga duración, los solicitantes de asilo político y los que, carentes de ingresos propios, han agotado todo tipo de ayuda pública. El inmigrante clandestino es así, un réprobo, apartado de la sociedad..., alguien a quien se puede tirotear en la frontera..., que cuando uno está intentando no ahogarse el sonido de un disparo real, de goma o de fogueo, dirigido al agua o a cualquier sitio, tiene que resultar de lo más <<reconfortante>>, alguien de quien se puede abusar laboralmente y que va a intentar por todos los medios parecer menos extraño, más normal, procurando hacerse con lo que mi amigo el filósofo llama <<los estigmas del éxito>>: el paquete de rubio americano, el coche de cuarta mano y el teléfono movil con pantalla llena de aplicaciones..., claro que en un país de acogida como el nuestro en el que cada treinta o cuarenta años tiene que hacer las maletas media generación, ese tipo de estigmas impresionan más negativamente que otra cosa..., tal vez por obra de la pretendida superioridad que otorga ejercer algún tipo de caridad o porque algunas personas no tienen muy clara la diferencia entre integración y asimilación a efectos sociales. Apartado de la sociedad, en manos de algún empresario sin escrúpulos y endeudado con alguna mafia..., extranjera, por supuesto..., qué mafia no lo es...
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Agartha » 22 Feb 2014 13:13

Tasio escribió:Hay soluciones:
- Mandarlos inmediatamente a la frontera con Francia y de ahí que se repartan por esso países tan delicados con los derechos humanos de los subsaharianos.
- Que entren todos.
- Entregar Ceuta y Melilla a los moros y que ellos los controlen, si pueden.
- Otras soluciones mucho más radicales y tajantes.


Opto por la C: Entregar Ceuta y Melilla.
Qué hacemos ahí? Es que no lo entiendo.

En cuando a los disparos con pelotas de goma, alguien debería dimitir.
Concretamente, quien ha dado esa orden.


P.D. Y Gibraltar español!
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor juanmanuel » 24 Feb 2014 10:37

¡Gracias, Rubalcaba! ¡Gracias, Valenciano! ¡Gracias, Marcelino Iglesias! -angry -angry -angry :

Cien ilegales negros entran en Melilla, asaltando violentamente la valla.

Un centenar de inmigrantes subsaharianos han conseguido acceder a la ciudad autónoma de Melilla tras un nuevo asalto a la valla fronteriza con Marruecos en el que, según fuentes de la Guardia Civil, han participado casi medio millar de personas. Las fuentes han informado a Efe de que el asalto se ha producido después de las nueve de la mañana y de que ha sido "muy violento", hasta el punto de que miembros de las fuerzas de seguridad marroquíes se han visto obligados a refugiarse en el espacio comprendido entre las dos vallas que separan Melilla de Marruecos. Este nuevo asalto se produce justo una semana después de que otros 150 inmigrantes de origen subsahariano logran entrar en la ciudad autónoma tras superar la valla fronteriza en uno de los asaltos más multitudinarios desde 2005, cuando en un solo intento lograron saltar la valla más de 350 inmigrantes de los 700 que lo intentaron.
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Jayel » 28 Feb 2014 12:52

Dicen en El País (bueno, lo decían el día que se cerró temporalmente la sección de política) que aproximadamente un centenar de inmigrantes han cruzado la valla de Melilla. Por lo visto eran en torno a quinientos y han mantenido un duro enfrentamiento con la policía marroquí que ha llegado a pedir ayuda a la Guardia Civil. Así que, quince muertos y ninguna dimisión en las autoridades españolas no les hacen cambiar de opinión a los que miran España desde los montes. Quince muertos, ahogados entre humo y ruido de armas, asustan a cualquiera y una administración en la que no dimite nadie tras semejante catástrofe e intercambio de declaraciones contradictorias, debería ponerles los pelos de punta. Pero la desesperación no entiende de esas cosas, y si han muerto quince, ellos lo seguirán intentando. Tal vez los botes de humo, las pelotas de goma y los medios aún más violentos de los marroquíes no sean la solución al problema. La inutilidad de la rudeza no es, por supuesto, ninguna novedad..., en los Estados Unidos, sus patrullas de gatillo fácil no evitan que una vez tras otra gentes del sur crucen en Río Grande. El Presidente Imbroda, aparte de hacer chistes toscos sobre azafatas y azafatos tampoco parece tener una idea muy clara..., tal vez de ahí provenga la vena humorística... Pero los inmigrantes están ahí, alrededor de las vallas, cuentan que anoche pasaron otros dos centenares largos, y a pesar de todo no son el verdadero problema..., sí, dicen que hay treinta mil personas..., nada que nuestro país o la Unión no pudieran admitir si eso fuese todo..., el problema de verdad es que ni se les va a admitir, ni van a dejar de llegar nuevos contingentes de aspirantes al sueño europeo. Los males que generó el colonialismo, unidos a los que origina el neocolonialismo y las maniobras especulativas de los grandes financieros europeos (y los que no son europeos, claro), continúan reclutando gente sin nada que perder a lo ancho y largo del continente. Hay miles en las vallas, y los que estén en camino, y los que habrán de dejar lo poco que les quede para intentar el sueño europeo.
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Fidalgo » 28 Feb 2014 20:29

Pobre Europa, que después de llevar los beneficios de sus progresos intelectuales, morales, y materiales al resto del mundo, después de alumbrar el mundo con la luz de su civilización, que jamás otros podrían lograr por propio esfuerzo e inspiración, sucumbe por culpa de sus propios enemigos internos.
Si no hay un cambio radical rapidamente, ya nada más quedará que ruínas de la Europa y sus realizaciones en el próximo cambio de siglo.
Y hay quienes estén más preocupados con estos violentos ilegales que obedecen a directivas ocultas e inconfesables.
Que vengan los hunos, pobrecitos!
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Fidalgo » 28 Feb 2014 20:33

Agartha escribió:Opto por la C: Entregar Ceuta y Melilla.
Qué hacemos ahí? Es que no lo entiendo.


Buena pregunta. Y que hacen los ilegales ahí?
Le pregunto a usted, que eso seguro que entiende.
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Don Vito » 28 Feb 2014 20:39

Yo, la única solución que veo es, entregar las plazas de Ceuta y Melilla a los Marruecos por dos razones:
1- Son muy caras de mantener y, a día de hoy, estrategicamente inútiles.
2- Los inmigrantes lo tendrían muchísimo mas difícil y les resultaría mas facil ir en pateras hasta Lampedussa.
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Tasio » 28 Feb 2014 23:16

La solución es no dejarlos entrar con todos los medios.

Todos los medios significa TODOS LOS MEDIOS y no la gilipolles de las pelotitas de goma y los cartuchos de fogueo. Hay que electrificar las vallas como primera providencia.
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Don Vito » 01 Mar 2014 01:38

Estamos integrados en la UE donde, rigen unas normas de obligado cumplimiento.
Lo que se debería de hacer es, implicar mas a Europa y que pongan medios disuasorios y de control fronterizo.
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor argos » 01 Mar 2014 11:06

Yo lo tenia claro , por que no compartir el control de esas fronteras con todos todos países del la Unión Europea ? Por ejemplo un par de meses la responsabilidad del control de la frontera a cada miembro de la UE , y a enviar a sus guardias para que
patrullen y verifiquen las fronteras con Europa . Eso si los que pasen se los llevan
a sus países por que también son sus responsabilidad . Ahora mucho hablar y criticar a nuestra policía pero a ver cuantos inmigrantes acogía la Merkel o el Cameron .....
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Jayel » 03 Mar 2014 11:09

Europa..., la gran Europa..., la civilizada Europa..., si algo ha exportado Europa a África es el saqueo y el exterminio..., y biblias, muchas biblias, las cosas como son..., bueno, y más recientemente el neocolonialismo económico que tampoco hay que perdérselo...

Lo noveló muy bonitamente hace dos o tres años Vargas Llosa, muy poco sospechoso, en El Laberinto del Celta..., novela histórica..., por no llamarla Historia con diálogos que no sería del todo correcto aunque le faltaría poco.

Y ahora en algún medio de comunicación incluso se hace una especie de identificación entre los inmigrantes y las mafias que los controlan (¿a todos, controlan las mafias a la totalidad?), algo así como si identificáramos a los yonquis con los grandes cárteles del narcotráfico...

Ya se sospechaba que el flujo de inmigrantes tenía algo que ver con la corrupción administrativa que existe en Marruecos..., claro que este fin de semana lo que ha saltado es el caso es el del señor Embajador de España en Brazzaville (El Congo), acusado de vender visados a dos mil novecientos euros..., que las cosas como son, es un precio muy competitivo, tanto que resulta extraño que se le cese en lugar de condecorarle por fomentar la competitividad..., ya le cesaron una vez en el 87, siendo cónsul en Nador, según cuentan las malas lenguas..., y pese a ello parece que ha ascendido a Embajador..., una embajada, por cierto, que también dirigió su hermano..., qué cosas las de la diplomacia..., se sabía que el Cuerpo Diplomático está lleno de gente, como ese embajador, con apellidos de tres palabras y doce sílabas..., lo que no parecía saberse es..., bueno..., ya nos lo contará el juez llegado el caso...

Qué cosas...

Y mientras, los desdichados que huyen del hambre o la guerra siguen llegando..., ¿tardará mucho en aparecer alguien diciendo que los matemos..., o ya lo habrán dicho?
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Tasio » 03 Mar 2014 12:31

Dando por descontado que yo fusilaría a ese embajador o lo quitaría de la circulación mediante un "accidente" de ídem (los servicios especiales están para algo), no se acercaría ni un solo subsahariano a las fronteras de Ceuta y Melilla si el gobierno títere de Marruecos no lo desease, pero no va a renunciar a putear a España si con eso desmoraliza al gobierno de Madrid y sigue poniendo su empeño en recuperar esas dos ciudades.

¿Puede usted poner algún enlace de lo que dice de ese embajador que una vez fue cónsul en Nador?
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Jayel » 03 Mar 2014 13:18

Tasio escribió:¿Puede usted poner algún enlace de lo que dice de ese embajador que una vez fue cónsul en Nador?


¿Puede usted escribir en Google "destituido cónsul Nador 87", o algo similar?
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Tasio » 03 Mar 2014 14:05

Puedo, señor Jayel, puedo, pero lo lógico es que al ser usted el que puso la noticia, también debería por cortesía haber facilitado un enlace.

Alguno he encontrado, pero resulta que al leerlo encuentro que fue detectada su corrupción en Nador, año de 1987, y se le "perdonó" o se le ocultó porque por lo visto era alguien que sintonizaba con el entonces gobierno del PSOE, cuyo ministro en esas fechas era Francisco Fernández Ordónez, un travestido desde la UCD y ¡oh, casualidad! hermano del gobernador del Banco de España en los tiempos de Zapatero, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, también travestido político y enredador y culpable de haber permitido las preferentes y productos similares desde su alto cargo.

A lo mejor es posible que a ese individuo se le perdonara lo de Nador por un partido bastante corrupto y el elenco de AAEE aún más corrupto.

Digo yo que habrá que investigarlo todo, hasta las últimas consecuencias. En mayo de 2012 fue enviado a esa embajada. Sin duda alguna y visto que sería la última basura en categoría diplomática, lo enviaron allí a que se entretuviese con esa corrupción tan barata.
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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor juanmanuel » 04 Mar 2014 10:24

En la campaña emprendida por el PSOE, aliado con los partidos separatistas y extremistas de izquierda, contra la Guardia Civil, a cuenta de la muerte de los 15 negros, inmigrantes ilegales, que se ahogaron cuando intentaban llegar a Ceuta, a nado, se llegó a la indecencia, a la calumnia, de achacar a la Guardia Civil la muerte de aquellos. Así, una piltrafa humana, un senador socialista, denunció que los ilegales muertos habían sido "TIROTEADOS en el mar", sabiendo que sus palabras, al ser dichas en el Senado, no iban a tener consecuencias procesales contra él. A su vez, una socialista y separatista catalana, manipula a su antojo la "información" y consigue que una estúpida comisaria europea entre al trapo, acusando a España, indirecta o directamente, de esas 15 muertes. Pues bien, y dentro de esta escalada de la confusión y de los ataques ya indisimulados contra la Guardia Civil y los intereses españoles, se llega a la indecencia, de promover, en Las Palmas, este próximo jueves, un acto de "homenaje a los asesinados en Ceuta": "Acto en homenaje a los migrantes asesinados en Ceuta por la Guardia Civil, en complicidad con el Ministerio del Interior". El panfleto no lleva firma alguna. ¿Quién está detrás de esa convocatoria? Por los precedentes, parece que la autoría está clara.

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Re: 30.000 inmigrantes

Mensajepor Jayel » 04 Mar 2014 12:00

Así que van a hacer un homenaje a los inmigrantes que se ahogaron mientras los guardias, cumpliendo órdenes de no está muy claro quién, dispararon pelotas de goma y botes de humo, cayendo alguno entre las víctimas...

No sé yo...

Los homenajes en España..., salvo que sean a víctimas del terrorismo etarra, no suelen estar muy bien vistos por la derecha en general y la ultraderecha en particular..., víctimas de otros terrorismos, o del franquismo, o del ahogamiento colectivo del otro día..., en fin..., no creo yo que vaya a verse por ahí a la plana mayor del PP arrojando coronas de flores al agua...

La convocatoria en sí..., hombre, yo no creo que nadie pretendiera matar a nadie..., los guardias a buen seguro hicieron lo que se les mandó..., y quiero pensar que quienes dieran las órdenes no supieron prever el resultado de las mismas..., cuestión distinta sería averiguar si quien tiene tal mando, sea civil o militar, debería ser capaz o no de anticipar las consecuencias de sus órdenes.

La imagen del cartel, ¿qué representa?, ¿lo que se veía desde la patrullera?

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