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¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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astroluz
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Mensajepor astroluz » 18 Oct 2014 12:39

Dart escribió:
Yushka escribió:Ya lo pregunté hace días en el hilo de Elpidio (antes de estallar el escandalo de las tarjetas) que si ahora se aceptan los correos para qué se ha condenado a este juez.


Yo no soy experto en leyes pero por lo visto Elpidio no llevó bien el proceso, y ya se sabe que con estos pájaros que tienen los mejores abogados y la fiscalía de su parte hay que ir con pies de plomo.


Bastaría con que el juez sea juez y no se meta a justiciero, tanto en casos donde los acusados tienen los mejores abogados como en aquellos en que necesitan uno de oficio.

Si el juez empieza por saltarse la ley según le caiga el acusado, en qué puñetas podemos confiar? Desde luego no en las de la judicatura.
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Gloria
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Mensajepor Gloria » 18 Oct 2014 12:41

Tú, guapa, te mando privados y ni los abres, no vuelvo a responderte a nada! :zombi:
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Mensajepor Yushka » 18 Oct 2014 13:02

astroluz escribió:
Dart escribió:
Yushka escribió:Ya lo pregunté hace días en el hilo de Elpidio (antes de estallar el escandalo de las tarjetas) que si ahora se aceptan los correos para qué se ha condenado a este juez.


Yo no soy experto en leyes pero por lo visto Elpidio no llevó bien el proceso, y ya se sabe que con estos pájaros que tienen los mejores abogados y la fiscalía de su parte hay que ir con pies de plomo.


Bastaría con que el juez sea juez y no se meta a justiciero, tanto en casos donde los acusados tienen los mejores abogados como en aquellos en que necesitan uno de oficio.

Si el juez empieza por saltarse la ley según le caiga el acusado, en qué puñetas podemos confiar? Desde luego no en las de la judicatura.


¿Cuál era la ley que saltó?
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Osiris
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Mensajepor Osiris » 18 Oct 2014 14:47

Yushka escribió:¿Cuál era la ley que saltó?


Todo esto, Yushka, que en definitiva es saltarse a la torera todo el derecho procesal:

El tribunal, presidido por el magistrado Arturo Beltrán, entiende que ha existido un daño moral, en este caso a Gerardo Díaz-Ferrán, contra quien Silva también abrió un proceso penal por recibir un crédito de Caja Madrid cuando era consejero. "El daño moral es claro en el caso de Díaz-Ferrán, que se queja de haber sido acusado en un proceso penal merced a un actuar prevaricador del instructor, que la sala juzga acreditado".

Así, añade que "esa arbitraria imputación en causa criminal por delito, en sí misma, produce, consecuencia lógica e indefectible, un padecimiento moral". La sentencia tiene un voto particular y ahora Silva puede recurrir la decisión ante el Tribunal Supremo. Mientras tanto, queda apartado definitivamente de la carrera judicial.

"El acusado llevó a cabo la acción típica antijurídica, consistente en dictar a sabiendas resoluciones injustas; su proceder tiene carácter de delito continuado, por razón de las distintas resoluciones dictadas, sin solución de continuidad, con la consiguiente pluralidad de acciones, dentro de un plan preconcebido o en aprovechamiento de las circunstancias que concurren al instruirse la causa", recalca el tribunal que entiende que Silva actuó de manera prevaricadora al enviar a Blesa dos veces a la cárcel por la presunta compra fraudulenta del City National Bank de Florida por parte de Caja Madrid.

La sentencia subraya que Silva era plenamente convincente de que estaba adoptando decisiones "con total apartamiento al principio de legalidad y de las garantías del proceso", como admitir la competencia de un hecho nuevo sin pasar por decanato, adoptar ciertas medidas cautelares o su modo de tramitar los recursos. Estas decisiones reflejan una "voluntad persecutoria del investigado que compaginaba con la permanente limitación de sus posibilidades de defensa, como lo prueba el trato preferente que daba a una de las partes -en referencia a Manos Limpias-". Su comportamiento produjo "una auténtica quiebra técnica de la imparcialidad y de la esencia de todo el proceso, como es el respeto a la dualidad de las partes, que exige tratar a ambas de modo equitativo".

El tribunal no solo se queda ahí. También entiende que el ya exjuez llegó a acusar a Blesa de revelación de secreto con el objetivo de "amedrantarle pues le consideraba un estorbo permanente para su peculiar instrucción y desconfiaba de él". Y recalca: "el acusado ha instruido una causa general a espaldas del investigado. Es decir, ha instrumentalizado el proceso penal, para tratar de imputar algún delito a Miguel Blesa por su gestión al frente de Caja Madrid, competencia que no le correspondía, y lo ha hecho con notable menoscabo del derecho constitucional de defensa".

La Sala le acusa de haber cometido el delito más grave que puede cometer un juez evitando al investigado un juicio justo. "No es que haya habido decisiones discutibles o meros errores, es que ha dirigido toda una operación judicial de corte inquisitorial, a fin de descubrir cualquier cosa que pudiera imputarle a Blesa y Díaz-Ferráz o a sus parientes, y ello en base a una prospección inquisitiva destinada a obtener cualquier indicio que sirviera de propósito".

El voto particular, emitido por el presidente Artur Beltrán, considera que la actuación de Silva fue "sumamente irregular" pero no se puede entender como prevaricadora. A su juicio, las actuaciones del instructor no se hicieron a sabiendas de que eran contrarias a la legalidad. Se basa principalmente en que el Ministerio Fiscal no recurrió ninguna de las decisiones acordadas por Silva durante la insutrcción. "Y ello no puede atribuirse a que estuviera encarnado en una persona frívola o ignorante. El fiscal actuó con gran rigor jurídico y conocimiento de las actuaciones, con firmeza, temple y sosiego. Se hace difícil pensar que alguien así percibiera con claridad como delictiva la conducta del juez y no la combatiera".

Beltrán explica que el punto más polémico es el ingreso en prisión de Blesa pero hace un apunte. Silva se movió por la sensación, entre otras cosas, de que Blesa podría darse a la fuga. Así, recuerda que "hace años nadie pudo presumir que el fugado más famoso de España fuera un director general de la Guardia Civil". Y el magistrado sostiene que son múltiples los ejemplos. "En la práctica diaria son centenares las veces que cada mes los tribunales de apelación acuerdan la libertad provisional de quien ha recurrido ante ellos la prisión preventiva, sin que ello traiga para quien la acordó consecuencia penal alguna".

http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... ra_230056/
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Mensajepor embolic » 18 Oct 2014 15:25

Hahahahahaaaaa he llegado a lo del padecimiento moral y del ataque de risa me he caído de la silla.... Juasssss con los procedimientos penales y la madre que los parió a todos.

Bueno, luego continúo leyendo la noticia que parece sacada del Pulgarcito


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Mensajepor astroluz » 18 Oct 2014 15:25

Gloria escribió:Tú, guapa, te mando privados y ni los abres, no vuelvo a responderte a nada! :zombi:


-shock Si ya te he contestado -shock
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Mensajepor lo tio pep » 18 Oct 2014 15:29

Lo del padecimiento moral es francamente divertido, especialmente porque el imputado no parece inocente, por esto se le ha imputado.
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Mensajepor lo tio pep » 18 Oct 2014 15:30

astroluz escribió:
Gloria escribió:Tú, guapa, te mando privados y ni los abres, no vuelvo a responderte a nada! :zombi:


-shock Si ya te he contestado -shock

¿seguro que ha enviado el correo al 3º 4ª y no al 4º 3ª?
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Mensajepor Don Vito » 18 Oct 2014 15:56

astroluz escribió:
Gloria escribió:Tú, guapa, te mando privados y ni los abres, no vuelvo a responderte a nada! :zombi:


-shock Si ya te he contestado -shock


Ah!, ¿pero eres guapa?. Ahora me entero yo. Carismática, seria y maja si que lo eres pero, ¿guapa?
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Mensajepor lo tio pep » 18 Oct 2014 16:14

Si no lo sabe ¿por qué lo duda?
Si lo sabe y no lo cree ¿por qué no lo calla?
-angry
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Mensajepor Don Vito » 18 Oct 2014 16:19

lo tio pep escribió:Si no lo sabe ¿por qué lo duda?
No lo dudo, me lo pregunto a mi mismo. Lo hago muy a menudo.
lo tio pep escribió:Si lo sabe y no lo cree ¿por qué no lo calla? -angry
Es que no lo se, por eso me lo pregunto.
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Mensajepor lo tio pep » 18 Oct 2014 16:31

Me recuerda usted a un chavalín que conocí hace algún tiempo, no sé qué habrá sido de él, pero la verdad es que prometía mucho, aunque siempre estaba dudando de todo. Tenía un nombre curioso, Renato, René o algo así, y no sé por qué me parece que jugaba mal a las cartas, imagínese que hasta le apodaban descartes ¿qué se habrá hecho de ese mozalbete?
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Mensajepor Don Vito » 18 Oct 2014 16:40

Ah!, pues usted sabrá quien es.
No tengo el gusto de conocerle.
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Mensajepor lo tio pep » 18 Oct 2014 16:45

Reconozca que solucionando dudas es usted único.
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Mensajepor Don Vito » 18 Oct 2014 16:51

Si.
Tengo el defecto de Juan Palomo. Lo se.
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Mensajepor Yushka » 18 Oct 2014 17:03

Lo he leído, dos veces. Y no me convence. Son todo interpretaciones, opiniones, hasta diría prejuicios. Vamos, causar daño moral a Díaz-Ferrán es de risa. Y sabiendo todo lo que sabemos de Blesa, que no debe de ser todo lo que hay, decir que ha estado buscando "descubrir cualquier cosa que pudiera imputarle a Blesa", digo, habría que ponerle una estatua a Silva como reconociento por su persistencia. Ante todo cuando no dieron válidas las pruebas en que basó la mayoría de las acusaciones contra Blesa, es decir los correos electrónico que ahora sí aceptan. Si acusan a Silva de pevaricar, lo mismo se les podría acusar a estos jueces si en la instancia superior le libran. Cosa que a vistas de lo último que han sacado, seguro que ocurrirá.
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Mensajepor Yushka » 18 Oct 2014 18:24

Me llama la atención esto:

Estas decisiones reflejan una "voluntad persecutoria del investigado que compaginaba con la permanente limitación de sus posibilidades de defensa, como lo prueba el trato preferente que daba a una de las partes -en referencia a Manos Limpias-". Su comportamiento produjo "una auténtica quiebra técnica de la imparcialidad y de la esencia de todo el proceso, como es el respeto a la dualidad de las partes, que exige tratar a ambas de modo equitativo".


Me recuerda al Juez Varela, el juez instructor en el caso de Garzón, que llegó hasta corregir las querellas de los abogados de Falange y Manos Limpias para que él pudiera sentar a Garzón en el banquillo. Y dictó varias resoluciones seguidas en una misma mañana para forzar la suspensión de funciones del juez imputado para que este no pudiera entrar a trabajar en el Tribunal Penal Internacional.

Esta visto que las persecuciones unas veces son punibles y otras no. Depende en que lado de la barrera se está.

Puro cachondeo.
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Mensajepor astroluz » 18 Oct 2014 19:21

Yushka escribió:Lo he leído, dos veces. Y no me convence. Son todo interpretaciones, opiniones, hasta diría prejuicios. Vamos, causar daño moral a Díaz-Ferrán es de risa. Y sabiendo todo lo que sabemos de Blesa, que no debe de ser todo lo que hay, decir que ha estado buscando "descubrir cualquier cosa que pudiera imputarle a Blesa", digo, habría que ponerle una estatua a Silva como reconociento por su persistencia. Ante todo cuando no dieron válidas las pruebas en que basó la mayoría de las acusaciones contra Blesa, es decir los correos electrónico que ahora sí aceptan. Si acusan a Silva de pevaricar, lo mismo se les podría acusar a estos jueces si en la instancia superior le libran. Cosa que a vistas de lo último que han sacado, seguro que ocurrirá.


Vale, con todo lo que sabemos de Blesa y lo que no sabemos pero sospechamos nos podíamos ahorrar todo el proceso, la instrucción y el juicio, le declaramos culpable de veinte o treinta delitos aquí mismo, le metemos en una mazmorra y tiramos la llave.

El caso es que no se puede hacer así, no en un país civilizado, todos los acusados, sean culpables o inocentes, tienen unos derechos que hay que respetar, los jueces los primeros.
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Mensajepor astroluz » 18 Oct 2014 19:23

lo tio pep escribió:
astroluz escribió:
Gloria escribió:Tú, guapa, te mando privados y ni los abres, no vuelvo a responderte a nada! :zombi:


-shock Si ya te he contestado -shock

¿seguro que ha enviado el correo al 3º 4ª y no al 4º 3ª?


Seguro :lol:
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Mensajepor astroluz » 18 Oct 2014 19:24

Collejero escribió:
astroluz escribió:
Gloria escribió:Tú, guapa, te mando privados y ni los abres, no vuelvo a responderte a nada! :zombi:


-shock Si ya te he contestado -shock


Ah!, ¿pero eres guapa?. Ahora me entero yo. Carismática, seria y maja si que lo eres pero, ¿guapa?


Uy! las cosas que me ha dicho. :magn:
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Mensajepor lo tio pep » 18 Oct 2014 20:05

astroluz escribió:
Yushka escribió:Lo he leído, dos veces. Y no me convence. Son todo interpretaciones, opiniones, hasta diría prejuicios. Vamos, causar daño moral a Díaz-Ferrán es de risa. Y sabiendo todo lo que sabemos de Blesa, que no debe de ser todo lo que hay, decir que ha estado buscando "descubrir cualquier cosa que pudiera imputarle a Blesa", digo, habría que ponerle una estatua a Silva como reconociento por su persistencia. Ante todo cuando no dieron válidas las pruebas en que basó la mayoría de las acusaciones contra Blesa, es decir los correos electrónico que ahora sí aceptan. Si acusan a Silva de pevaricar, lo mismo se les podría acusar a estos jueces si en la instancia superior le libran. Cosa que a vistas de lo último que han sacado, seguro que ocurrirá.


Vale, con todo lo que sabemos de Blesa y lo que no sabemos pero sospechamos nos podíamos ahorrar todo el proceso, la instrucción y el juicio, le declaramos culpable de veinte o treinta delitos aquí mismo, le metemos en una mazmorra y tiramos la llave.

El caso es que no se puede hacer así, no en un país civilizado, todos los acusados, sean culpables o inocentes, tienen unos derechos que hay que respetar, los jueces los primeros.

Me temo que la cosa iba más bien de que se ha cargado mucho contra el juez por daños morales. Cosa bastante ilógica desde la imputación, que curiosamente no he visto impugnar.
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Mensajepor Yushka » 18 Oct 2014 20:22

Solo que según convenga al poder, unas veces se aceptan las pruebas y otras veces se rechazan. Unas veces investigar con ahinco se llama persecución, otras veces es entregarse en cuerpo y alma. La justicia esta tan politizada que cualquier juicio en que intervienen políticos de cualquier índole no da ningunas garantías. Yo lo veo así.
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Mensajepor Osiris » 18 Oct 2014 20:28

Todo el mundo critica o aplaude las decisiones de los jueces según les guste o les disguste.

¿Conoces algún país con una justicia perfecta?

A Blesa se le está procesando por varias causas, pero os conviene entender que una cosa son los delitos del procesado y otra es el manifiesto atentado contra el derecho procesal del exjuez Elpidio, error en el que también cayó Garzón.
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Mensajepor lo tio pep » 18 Oct 2014 21:07

Evidentemente todos aplaudimos o rechazamos la decisión del juez según se ajuste a nuestras espectativas. Es lógico, porque hay controversia, tanta que se ha tenido que acudir a un tercero para que decida, no para que nos ponga de acuerdo. La justicia no es perfecta en ninguna parte, ni la política ni nada, incluso sin voluntad de hacerlo mal. Aquí se ha hecho el máximo cachondeo de eso que decía daños morales a una persona ya desprestigiada, con una acumulación de pruebas conocidas que lleva a que no se crea en su inocencia moral.
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Mensajepor Osiris » 18 Oct 2014 21:46

lo tio pep escribió:Evidentemente todos aplaudimos o rechazamos la decisión del juez según se ajuste a nuestras espectativas. Es lógico, porque hay controversia, tanta que se ha tenido que acudir a un tercero para que decida, no para que nos ponga de acuerdo. La justicia no es perfecta en ninguna parte, ni la política ni nada, incluso sin voluntad de hacerlo mal. Aquí se ha hecho el máximo cachondeo de eso que decía daños morales a una persona ya desprestigiada, con una acumulación de pruebas conocidas que lleva a que no se crea en su inocencia moral.


La justicia no se mueve por inocencias morales, sino por pruebas.
En el caso que nos ocupa hay que saber que la vara de medir para los jueces es mucho más severa que para el resto de los mortales, lo cual parece idóneo porque se presupone que tienen una formación adecuada para no caer en el delito de prevaricación.
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