12/O NADA QUE CELEBRAR

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Pedritus » 13 Oct 2015 11:44

Lean el artículo de Roncagliolo en el País.
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En la Muga
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Re: RE: Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor En la Muga » 13 Oct 2015 11:52

Aragonés escribió:
En la Muga escribió:En mi caso, aparte de la gente de los foros de Internet, no conozco ni a ningún español ni sudamericano que hayan celebrado este día, pero a ni uno.
Ojo, que muchos de ellos se sienten españoles o los sudamericanos bien en este país, pero este día ni fu ni fa.
De todas formas, yo no voy criticar que la gente celebre o no este día, me es indiferente lo que cada uno haga.


Es que es bastante normal no celebrarlo, pero no porque se celebre un genocidio sino por costumbre. Por donde yo vivo está la ofrenda de flores, conciertos, ferias, y en mi familia el cumpleaños de mi madre, así que no me suena haber celebrado nunca la Hispanidad, pero no por renegar de ella.

Un saludo.

Claro, Aragonés. Simplemente quise dejar constancia de que otros muchos no la celebran por motivos X. Es que según leía, parecía que casi todo Dios la celebraba.
Saludos
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Aragonés » 13 Oct 2015 11:53

juanmanuel escribió:Aragonés, partiendo de la base de que el mensaje que critica es un editorial de Libertad Digital, paso a comentar las contradicciones que usted me adjudica. Como siempre, Aragonés, es muy fácil, y cómodo, situarse entre dos supuestos extremos, que no son tales. La progresía caviar, enquistada en una supuesta izquierda, es antiespañola. Lo peor es que la derecha está acomplejada, ante la "acusación" de que es heredera de Franco (personaje del que, por cierto, este año, se cumplen 40 años de su muerte) y se muestra muy poco dispuesta a defender todas las contribuciones españolas al progreso de la Humanidad. Y, sinceramente, hay que ser muy miserable, pero que muy miserable, para que el mayor acontecimiento histórico de la Humanidad, como fue el Descubrimiento de América, sea presentado por esos miserables antiespañoles como un genocidio de los pueblos indígenas que sabemos que NUNCA fue tal. Son los mismos indigentes intelectuales que consideran a Roma como el pueblo invasor, opresor e imperialista que sojuzgó a los pueblos indígenas ibéricos, cultos y democráticos, que vivían en paz y armonía entre ellos.

Pasando a comentar sus críticas al editorial de Libertad Digital, por lo ya comentado, se dará cuenta usted mismo, Aragonés, que mientras el editorialista comenta un HECHO ACTUAL, como es el que el comunismo tenga en su haber más de 100 millones de muertos, usted lo compara con una falsedad, como es el supuesto genocidio de los indios, hace más de 500 años. Como muy bien comprenderá, ni usted ni yo, Aragonés, tenemos nada que ver con esos hechos, ni somos portadores de pecado original alguno que nos obligue a su herencia, pero sí que estará de acuerdo conmigo que los progres caviar, NUNCA renegaron del ideario comunista, del totalitarismo que tanto daño hizo en muchos países que estuvieron, y aún están, sometidos a su tiranía.


Voy a empezar por el final, lo primero es que no son un hecho actual los 100 millones de muertos por el comunismo, esto ha cambiado mucho desde los peores momentos del comunismo y además que no los he comparado con genocidio alguno (porque yo no creo que hubiera un genocidio) sino con las matanzas de indígenas y sólo en el aspecto que si es difícil imaginarse una conquista de un continente (y en la época en la que ocurrió) de otra manera de la que la hicieron los españoles (si acaso al estilo inglés, bastante más cruel) también es difícil imaginarse una conquista de derechos sociales (igualmente en la época en que sucedieron estos movimientos) de una manera menos revolucionaria o incruenta y que desde el siglo XXI juzgar esas circunstancias es como mínimo muy atrevido pues es un ejercicio de empatía casi imposible ponerse en el lugar de alguien que no tiene casi nada en común con uno, estoy casi seguro que la inmensa mayoría de los que aquí escribimos hubiéramos actuado igual de haber estado en las mismas circunstancias (tanto inmerso en una conquista como en una revolución). Y naturalmente estoy de acuerdo con usted en que ni unos ni otros somos herederos de ningún pecado original. Por otro lado el ideario comunista no lleva como objetivo matanzas, ni dictaduras y eso no quiere decir que no las haya, a la vista está, pero uno puede renegar de matanzas y dictaduras y ser comunista, sin ningún tipo de problema y la izquierda en este país en su gran mayoría, (comunistas hay muy pocos) reniega de esas cosas sin necesidad de renegar de su ideología.

Y por otro lado, yendo al principio yo no creo que la izquierda sea antiespañola, que entiende España de una manera diferente a la suya sí, pero eso no quiere decir ser antiespañol. Y tampoco creo que la derecha española esté acomplejada por acusaciones sobre ser heredera de Franco, si hay alguno pues bueno, que se lo haga mirar...

Eso al margen de que un hecho (sea el descubrimiento y conquista de América o las revoluciones socialistas) esté abierto a debate y críticas y así debe de ser, que las circunstancias en un momento sean unas dadas no quiere decir que no se pueda aprender de ello.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Cucur 3.0 » 13 Oct 2015 13:12

No, nada que celebrar.
Ni el día de Catalunya ni el de la Hispanidad.
Y no por lo sucedido hace 500 años (es absurdo rememorar situaciones acontecidas en el pasado donde los tiempos eran otros y España no hacía nada diferente a los demás) si no porque sentir orgullo de pertenecer a un protectorado de la UE, el FMI, el BCE y el Bundestag, tener un rey "por la gracia de Dios" y un pueblo que no cesa a la hora de votar para colocar en el Gobierno, que sólo obedece y no decide nada, a una panda de ultraderechistas talibanes religiosos y corruptos...no es para celebrar nada ni sentir el mínimo orgullo.
Al revés; hoy da pena ser español.
Ojo...también da pena ser catalán...visto lo visto con el independentismo tramposo y antidemocrático.
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor turutut » 13 Oct 2015 13:38

Al progresío español le gusta jugar al anarquista. No sé si es por carácter, naturaleza, o porqué, pero sienten especial placer en despreciar los símbolos nacionales (sean los que sean). Yo creo que les suenan "a derechas", y despreciarlos para ellos es una manera de hacer política.

Después, cuando cogen la puerta del exilio (que no sé porqué pero siempre terminan cogiéndola), entonces les sale todo el patrioterismo que han negado antes. Y entonces se lamentan, añoran la patria y sus símbolos, etc....

Patético.
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Cucur 3.0 » 13 Oct 2015 13:41

Más patético es sentir orgullo por símbolos que no lo merecen.
Además la inmensa mayoría jamás hicieron (ni harán) nada que sea digno de sentirse orgulloso de haberlo hecho por su país.
Ustedes sigan con sus nacionalismos desfasados y carpetovetónicos...y seguiremos todos en caída libre.
Gracias por adelantado....para cuando nos hayamos hundido del todo.
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Senselimits » 13 Oct 2015 14:23

Dart escribió:¿A quién se le ocurre hacer un desfile el día de la fiesta nacional? ...

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Esos lucharon contra el nazismo.
No se si me entiende.

No es lo mismo usar las armas para luchar por la independencia y la libertad que para derrocar regimenes Republicanos legítimos como hizo una graan parte del ejército español con Franco y sus sucesores en el cargo.
No se si me entiende. -mu
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Dart » 13 Oct 2015 14:39

Senselimits escribió:Esos lucharon contra el nazismo.
No se si me entiende.


Sí, claro que se le entiende, como aquí no se luchó contra el nazismo no tenemos derecho a que haya desfile.
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Don Claudio » 13 Oct 2015 15:15

Senselimits escribió:Miren que peligrosos con sus uniformes, sus botas, su cara de cabreo.

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¿Esta desactivado el sonido?

No se escuchan los balidos.
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Yushka » 13 Oct 2015 16:08

Dart escribió:¿A quién se le ocurre hacer un desfile el día de la fiesta nacional? ...

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¿Ves? Por eso no pedí que lo explicases tú. Sabía que no eras capaz ni entender la pregunta. No he preguntado quién, sino por qué. ¿Qué tiene que ver el despliegue de las fuerzas armadas en la celebración de la Hispanidad? Y no, no me sirve que me respondan que porque lo hacen en Francia o e Italia (que por cierto de hispanos tienen poco) o porque es algo que se ha heredado de los tiempos de la dictadura y a ver quien es el guapo que lo cambia.

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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Pedritus » 13 Oct 2015 17:06

Yo, si les digo la verdad, tampoco me gustan estas cosas de exaltación patria.
Otra cosa es la entrega de las flores en el Pilar, que hasta los ateos irredentos.
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Dart » 13 Oct 2015 20:19

Pedritus escribió:Otra cosa es la entrega de las flores en el Pilar, que hasta los ateos irredentos.


Se imagina la cantidad de obras sociales que haría el coletas con el dinero "despilfarrado" en esas flores. :lol:
"El nacionalismo es la única ideología de otros tiempos que ha sobrevivido, probablemente porque es la más imbécil. Es fácil de entender: nosotros somos estupendos y nuestros vecinos, unos cabrones. Lo que nos sale bien es porque somos de traca; lo que nos sale mal, porque el vecino nos tiene manía. El nacionalismo es un chollo, es el paraíso del imbécil." R de E
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Pedritus » 13 Oct 2015 20:24

Lo que me gustaría saber es qué ha hecho el caspas durante el día del Pilar.
Igual se ha visto un par de capítulos de The Walking Dead para sacar ideas para el programa electoral.
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¿Los desfiles militares son fascistas, como pregona una sectaria socialista?

Mensajepor juanmanuel » 13 Oct 2015 21:09

https://www.youtube.com/watch?v=KFaD1w3dzYs
Desfile de las fuerzas militares especiales mejicanas, conmemorando el inicio, el 16 de setiembre de 1810, de la lucha de su independencia de España.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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¿Los desfiles militares son fascistas, como pregona una sectaria socialista?

Mensajepor juanmanuel » 13 Oct 2015 21:16

https://www.youtube.com/watch?v=Xl5mbIbF8Xo
Desfile militar en Argentina.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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¿Los desfiles militares son fascistas, como pregona una sectaria socialista?

Mensajepor juanmanuel » 13 Oct 2015 21:22

¡Una maravilla en desfiles militares! ¡Sencillamente, magistral!:

https://www.youtube.com/watch?v=ofFa0CO90wA
Desfile del ejército chino.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
"La salud es un estado transitorio que no augura nada bueno". (Ramón Sánchez Ocaña). "El populismo ama tanto a los pobres que los multiplica". (Gloria Álvarez)
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Yushka » 13 Oct 2015 23:41

Y todos celebrando el Día de la Hispanidad, ¿eh juanma? :risss:
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Bandolero » 13 Oct 2015 23:53

Que algunos países que pretenden hacer exhibición de su potencial militar, lo saquen a la calle el día en que celebran sus fuerzas armadas, me parece muy bien, allá ellos. A mí no me parece tan bien, porque no le encuentro justificación a ese gasto ni a ese incordio cada vez de cortan La Castellana.

Pero que hagan coincidir el despliegue militar con el día de la Hispanidad me parece lamentable. Sería mucho más inteligente retransmitir para todos los países que lo celebramos un macroconcierto de música clásica de Hispanoamérica, promocionar representaciones teatrales que guarden relación con nuestra cultura común y nuestro idioma. Pero lo del Ejército...
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Senselimits » 14 Oct 2015 07:39

Asi recibieron el 12 de Octubre en Detroit.

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http://www.infolibre.es/noticias/mundo/ ... _1022.html
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Baron rojo » 14 Oct 2015 08:08

Mucho más marcial este desfile, donde va a parar.

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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Baron rojo » 14 Oct 2015 08:08

Mucho más marcial este desfile, donde va a parar.

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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor miranda » 14 Oct 2015 08:27

Quinta Avenida de Nueva York. El 12 de octubre de 2015. Día de la Hispanidad.

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Sí, había algo que celebrar en Norteamérica.

El edificio del Empire State se ilumina con los colores de la bandera española.

A ver si nos vamos enterando. Va siendo hora.
.

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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor Senselimits » 14 Oct 2015 10:32

miranda escribió:Quinta Avenida de Nueva York. El 12 de octubre de 2015. Día de la Hispanidad.

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Sí, había algo que celebrar en Norteamérica.

El edificio del Empire State se ilumina con los colores de la bandera española.

A ver si nos vamos enterando. Va siendo hora.


El Empire StateBuilding es un inmueble privado que pagando lo encienden con los colores que Vd quiera.
En estados Unidos les gusta mucho eso de las cheerleaders desfilando. :lol:
Además hay poco que celebrar en EEUU.
Ellos bastante tienen con celebrar el día de la Independencia (que suerte).

Colombia.


La manera como celebran la fecha del Descubrimiento de América en los últimos tiempos ha cambiado en los colegios del país. Las opiniones de los docentes coinciden en afirmar que lo que se hizo el 12 de octubre fue un "asalto" no sólo a nuestra riqueza, sino también a la cultura, las costumbres y nuestro origen.

Los docentes que parten del principio de que el "12 de octubre no hay nada qué celebrar", se ponen del lado de los indígenas pues consideran que el Descubrimiento "alteró el proceso de evolución natural que llevaban sus culturas, disponiéndonos desde entonces al subdesarrollo".


http://www.colombiaaprende.edu.co/html/ ... 89233.html

ARGENTINA
Día del Respeto a la Diversidad Cultural 12/Octubre

PERU

En el Perú, el Día de la Raza se celebra como el ''Día de los Pueblos Originarios y del Diálogo Intercultural'', que fue establecido el 09 de octubre de 2009 mediante Ley 29421 del Congreso de la República.

DIA DE LA RAZA


Esta fiesta conmemorativa se mantiene en general en Hispanoamérica y fue creada para conmemorar el nacimiento de una nueva identidad producto del encuentro y fusión de los pueblos originarios del continente americano y los colonizadores españoles, además de la valorización del patrimonio cultural hispanoamericano. Sin embargo, con el paso de los años, se han levantado diversas voces críticas respecto a la festividad, al considerar que el “descubrimiento” de América y la posterior conquista y colonización del continente por potencias europeas fue un genocidio que sometió y destruyó a las culturas precolombinas.1 Este debate ha provocado diversos cambios en la actual conmemoración del 12 de octubre en varios países de América Latina, donde se ha intentado reivindicar en dicha fecha las culturas originarias o la tolerancia entre culturas.


https://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADa_de_la_Raza
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Re: 12/O NADA QUE CELEBRAR

Mensajepor juanmanuel » 14 Oct 2015 10:44

Baron rojo escribió:Mucho más marcial este desfile, donde va a parar.

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Aparte de que las ucranianas están muy buenas ... ¿A quién se le puede ocurrir desfilar con zapatos de tacón fino? :dunce
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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¿Los desfiles militares son fascistas, como pregona una sectaria socialista?

Mensajepor juanmanuel » 14 Oct 2015 10:48

https://www.youtube.com/watch?v=5qCgk1hiPtk
Desfile militar en Kiev. Día de la independencia de Ucrania.
Principio de presunción de inocencia, según los socialistas: "Todo acusado es culpable, mientras no demuestre su inocencia ... y, si es del PP, aunque la demuestre".
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