11 de Marzo

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Bandolero
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Bandolero » 12 Mar 2016 18:12

Traca escribió:Source of the post
Bandolero escribió:Source of the post Me parece bien que los familiares de las víctimas hayan pedido a los partidos que no hagan política con su dolor, y éstos lo han respetado.

Pero al margen de esos actos de recuerdo, a mí me da igual si ETA colaboró con los yihaidistas en la preparación de la matanza o no. Lo que sí tengo clarísimo es que fueron los islamistas radicales quienes lo ejecutaron como venganza -previamente advertida- por nuestra participación en la guerra de Irak.

Y no me cansaré de repetir que Aznar, Acebes, Zaplana, Urdaci, Arias y sus compinches, ocultaron deliberadamente los hechos atribuyendo la autoría a ETA a sabiendas de la mentira que estaban trasladando a la opinión pública. Y todo ello porque conocían perfectamente esa relación entre guerra de Irak - 11M, y como era de esperar, tendría su influencia en las elecciones en ciernes.

Por eso, que ese malnacido de Aznar aún tenga la cara dura de salir a dar consejos a los demás, con las manos manchadas de sangre, me parece intolerable. Esto no son los EEUU, sino España, y la gente aún no ha entontecido tanto. Por ello, es importante que mantengamos en la memoria lo que propició este indeseable solamente por hacerle la pelota a Bush, cómo sacrificó a casi 200 españoles para que el Tío Sam vendiera sus armas en una guerra ilegal. Es muy importante que no se olviden estas cosas, que el PP nunca ha creído en España, que siempre se ha sentido vasallo (que no ciudadano) norteamericano y que desprecia tanto a nuestro país, que ni siquiera ha pedido perdón. Ni olvidemos tampoco que Mariano Rajoy era Vicepresidente de aquel Gobierno criminal.


No tienes una sola prueba, como tampoco las tiene la sentencia. Ni una que no proceda de amaño, falsificación, o componenda insostenible. ¿Cómo puedes decir todo eso sin tener una sola prueba? Hombre, por favor, que estamos ante la mayor patraña que jamás se haya podido urdir para blanquear lo que es imposible blanquear.

¿Porqué seguís con la cantinela? NUNCA LO PODRE COMPRENDER. Pero es que nadie será capaz de traer un solo dato real que avale la versión oficial. NI UNO. No pido mucho, solo uno.

La prueba, Traca, ya se aportó (por más que está todo más que claro y además era esperable). Pero la contrapueba, esa que algunos reclamáis sobre la autoría de ETA, o de Pérez Rubalcaba, o de quien sea, la tendréis que aportar vosotros, y demostrar así que los demás estamos equivocados.
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Ramiro
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Ramiro » 12 Mar 2016 18:56

embolic escribió:Source of the post Léete a Bandolero, con el que estoy completamente de acuerdo en este tema, y ya sabrás el por qué cualquier ciudadano con un mínimo de frente, sentido común, criterio, y que valore la decencia y la honestidad ha de condenar y despreciar por activa y pasiva a este engendro que tuvimos por presidente del gobierno llamado Aznar. Y ya puestos a todos los que mantienen una teoría de conspiración precisamente por conspiradores, paranóicos y por motivos políticos confesables e inconfesables.

Tan solo la presencia hipócrita en estos actos de los mismos que se propusieron engañar, y continúan haciéndolo, a todo el pueblo español después del trágico atentado es una pura ofensa y desprecio absoluto a las víctimas.


La gran ofensa al sentido común fue lo extraordinariamente bien que se prepararon los atentados del 11-M en sus tres aspectos:

a) La ejecución operativa cuatro días antes de las elecciones por parte de sus ejecutores.
b) El despiste al que algunos responsables de la seguridad llevaron al gobierno.
c) La complicidad mediática para soliviantar a la gente y cambiar el sentido del voto, sin lo cual para nada habría valido el atentado que tenía un solo objetivo: cambiar al gobierno para salir con el rabo entre las piernas de Irak, que fue lo primero que hizo el gobierno de Zapatero.

En efecto: Todo estuvo muy bien planificado y por supuesto lo que no intera saber muy bien callado y guardado, como el asunto del piso de Leganés y del cadáver del GEO Torronteras.
¿Por qué no leen esto?
http://maremagnumdequisicosillas.blogsp ... aness.html
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Ixma3l » 12 Mar 2016 21:06

embolic escribió:Source of the post Léete a Bandolero, con el que estoy completamente de acuerdo en este tema, y ya sabrás el por qué cualquier ciudadano con un mínimo de frente, sentido común, criterio, y que valore la decencia y la honestidad ha de condenar y despreciar por activa y pasiva a este engendro que tuvimos por presidente del gobierno llamado Aznar. Y ya puestos a todos los que mantienen una teoría de conspiración precisamente por conspiradores, paranóicos y por motivos políticos confesables e inconfesables.

Tan solo la presencia hipócrita en estos actos de los mismos que se propusieron engañar, y continúan haciéndolo, a todo el pueblo español después del trágico atentado es una pura ofensa y desprecio absoluto a las víctimas.


Insisto, lo único que parece preocuparle a Vd. (y a gente como Vd.) es hundirnos. Aborrece cualquier acto, persona o circunstancia que pueda hacer viable el funcionamiento de nuestro pais y le entusiasma todo lo que se opone a ello. No sé de qué vive Vd., de donde proceden sus ingresos, pero le aseguro que tanto si proceden de su trabajo, de sus inversiones, de beneficios sociales, de lo que sea, estos se verán drásticamente afectados en la medida de que nuestra actividad productiva decaiga; sus ingresos y por supuesto cualquier obra solidaria, humanitaria, cultural-subvencionada, lo que sea.

Vds. no están contribuyendo a mejorar la vida de los más desfavorecidos sino que netamente tienden a empeorar su situación. Ni siquiera llegan a fastidiar a los auténticos "privilegiados", estos disponen de recursos para eludir las torpes maniobras, a costa, eso sí, del discreto bienestar de la gente común, activa o beneficiaria del Sistema.

Mire, lo sustancial de las manifestaciones de la Sra. Manjón no tiene nada que ver con el terrorismo sino que venía orientado al eterno objetivo de restaurar en el poder precisamente a la misma tendencia política que (quiero pensar que muy a su pesar) sacó buen partido del atentado. El rencor de siempre (desde la Reconquista por lo menos) con el pretexto del momento.

En fín, debieran aceptar que la Guerra Civil tuvo lugar hace casi un siglo, que la "recordamos-imaginamos-inventamos" por el sencillo motivo de que fué la última de las que venían sacudiendo España desde que se recuerda, que sus participantes activos están todos muertos, que su resultado, bueno o malo, no puede ya enmendarse, que es físicamente imposible que una mitad de España elimine a la otra mitad, que el odio no hace feliz a nadie ... simplemente, debieran aceptar la lógica. Lo quieran o no, vamos todos en el mismo barco.
¡¡¡Parlamentarios virtuales ya!!!.
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Xarnego
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Xarnego » 12 Mar 2016 22:03

Bandolero escribió:Source of the post Me parece bien que los familiares de las víctimas hayan pedido a los partidos que no hagan política con su dolor, y éstos lo han respetado.

Pero al margen de esos actos de recuerdo, a mí me da igual si ETA colaboró con los yihaidistas en la preparación de la matanza o no. Lo que sí tengo clarísimo es que fueron los islamistas radicales quienes lo ejecutaron como venganza -previamente advertida- por nuestra participación en la guerra de Irak.

Y no me cansaré de repetir que Aznar, Acebes, Zaplana, Urdaci, Arias y sus compinches, ocultaron deliberadamente los hechos atribuyendo la autoría a ETA a sabiendas de la mentira que estaban trasladando a la opinión pública. Y todo ello porque conocían perfectamente esa relación entre guerra de Irak - 11M, y como era de esperar, tendría su influencia en las elecciones en ciernes.

Por eso, que ese malnacido de Aznar aún tenga la cara dura de salir a dar consejos a los demás, con las manos manchadas de sangre, me parece intolerable. Esto no son los EEUU, sino España, y la gente aún no ha entontecido tanto. Por ello, es importante que mantengamos en la memoria lo que propició este indeseable solamente por hacerle la pelota a Bush, cómo sacrificó a casi 200 españoles para que el Tío Sam vendiera sus armas en una guerra ilegal. Es muy importante que no se olviden estas cosas, que el PP nunca ha creído en España, que siempre se ha sentido vasallo (que no ciudadano) norteamericano y que desprecia tanto a nuestro país, que ni siquiera ha pedido perdón. Ni olvidemos tampoco que Mariano Rajoy era Vicepresidente de aquel Gobierno criminal.


No siempre estoy de acuerdo con usted
pero aquí creo que ni le falta ni le sobra nada.
El 11-M, fue la consecuencia de entrar en una guerra
donde nosotros no haciamos nada.
Y el sr. que nos metio merece todo mi desprecio
y espero que en guerra descanse todo sus restos.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Xarnego » 12 Mar 2016 22:06

Ixma3l escribió:Source of the post España es así, qué le vamos a hacer.


Este pais es asi,
porque hay quien a demas de votarlos,
defiende a los inutiles que nos gobiernan.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Traca » 12 Mar 2016 22:22

Bandolero escribió:


La prueba, Traca, ya se aportó (por más que está todo más que claro y además era esperable). Pero la contrapueba, esa que algunos reclamáis sobre la autoría de ETA, o de Pérez Rubalcaba, o de quien sea, la tendréis que aportar vosotros, y demostrar así que los demás estamos equivocados.


No conozco esa prueba.

No hay nada claro y no era esperable.

ETA. Cuando no se tiene ninguna respuesta siempre sale a relucir ETA. ¿La misma ETA que trató de atentar tres meses antes, en plenas Navidades, en la estación de Atocha? Oh, que buena es ETA, nunca pudo perpetrar lo del 11-M, ellos son gudaris con principios...

Pero yo, particularmente yo, nunca he culpado a ETA. En todo caso he dicho siempre que si ETA tuvo algo que ver fue sin tener ni puta idea. Es decir, que pudo ser utilizada como pantalla por los autores intelectuales de los atentados. Esa es mi sospecha.

¿De verdad necesitas que inunde esto de dudas, enlaces, preguntas no respondidas, etc, etc, etc? No lo voy a hacer, no merece la pena. Nunca os comprenderé. No concibo como os pueden haber engañado tan fácilmente. Una cosa es que a la chusma y a la anti España no haga falta convencerla de nada, ellos lo ven de puta madre porque además ha servido a sus intereses. Pero...¿a los ciudadanos serios y responsables? Nunca podré entenderlo.
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Ramiro
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Ramiro » 13 Mar 2016 00:30

Esto es interesante:

Jamal Zougam, marroquí, tiene una condena de 42.922 años como único autor material de los atentados. La sentencia acredita que dos testigos que viajaban en el tren que estalló en Santa Eugenia le reconocieron. Desde su locutorio de Lavapiés facilitó las tarjetas de los teléfonos utilizados en las bombas. Ha hecho hasta cinco huelgas de hambre en prisión, ya que sigue asegurando que es inocente y que le implicaron en los atentados porque se negó a trabajar para el CNI. El diario El Mundo ha sembrado estos años dudas sobre su implicación en los atentados, quitando veracidad a los testigos que le incriminaron. Dos de esos testigos han sido investigados por falso testimonio. En régimen de aislamiento desde que entró en prisión en 2004, ha estado recluido en dos prisiones: Villena (Alicante) y ahora en Topas (Salamanca). Cuenta con seguidores fuera de prisión, organizados en la Asociación Cultural de Apoyo a Jamal Zougam.


O sea, que fue el ¡único autor material de los atentado! ¿Pero es que no fueron varios atentados y no uno solo?
Ha hecho nada menos que cinco huelgas de hambre porque se declara inocente y solo ha sido reconocido por dos testigos, que si les ponen a otros sujetos magrebíes parecido hubieran dicho lo mismo.
"...sigue asegurando que es inocente y que le implicaron en los atentados porque se negó a trabajar para el CNI".

Muy curioso que a quien le achacan ser el peor criminal rechazó a los espías. Un terrorista inteligente los hubiera hecho caso para aprovecharse y estar al tanto de todo.

Aquí hay mucho "tomate" y ninguna gana de aclarar la verdad de lo que ocurrió. Luego se busca un juez adicto para la instrucción y otro para la sentencia y caso resuelto y a otra cosa, mariposa.

http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... rco-26624/
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Traca » 13 Mar 2016 01:36

Ramiro escribió:Source of the post Esto es interesante:

Jamal Zougam, marroquí, tiene una condena de 42.922 años como único autor material de los atentados. La sentencia acredita que dos testigos que viajaban en el tren que estalló en Santa Eugenia le reconocieron. Desde su locutorio de Lavapiés facilitó las tarjetas de los teléfonos utilizados en las bombas. Ha hecho hasta cinco huelgas de hambre en prisión, ya que sigue asegurando que es inocente y que le implicaron en los atentados porque se negó a trabajar para el CNI. El diario El Mundo ha sembrado estos años dudas sobre su implicación en los atentados, quitando veracidad a los testigos que le incriminaron. Dos de esos testigos han sido investigados por falso testimonio. En régimen de aislamiento desde que entró en prisión en 2004, ha estado recluido en dos prisiones: Villena (Alicante) y ahora en Topas (Salamanca). Cuenta con seguidores fuera de prisión, organizados en la Asociación Cultural de Apoyo a Jamal Zougam.


O sea, que fue el ¡único autor material de los atentado! ¿Pero es que no fueron varios atentados y no uno solo?
Ha hecho nada menos que cinco huelgas de hambre porque se declara inocente y solo ha sido reconocido por dos testigos, que si les ponen a otros sujetos magrebíes parecido hubieran dicho lo mismo.
"...sigue asegurando que es inocente y que le implicaron en los atentados porque se negó a trabajar para el CNI".

Muy curioso que a quien le achacan ser el peor criminal rechazó a los espías. Un terrorista inteligente los hubiera hecho caso para aprovecharse y estar al tanto de todo.

Aquí hay mucho "tomate" y ninguna gana de aclarar la verdad de lo que ocurrió. Luego se busca un juez adicto para la instrucción y otro para la sentencia y caso resuelto y a otra cosa, mariposa.

http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... rco-26624/

Ramiro escribió:Source of the post Esto es interesante:

Jamal Zougam, marroquí, tiene una condena de 42.922 años como único autor material de los atentados. La sentencia acredita que dos testigos que viajaban en el tren que estalló en Santa Eugenia le reconocieron. Desde su locutorio de Lavapiés facilitó las tarjetas de los teléfonos utilizados en las bombas. Ha hecho hasta cinco huelgas de hambre en prisión, ya que sigue asegurando que es inocente y que le implicaron en los atentados porque se negó a trabajar para el CNI. El diario El Mundo ha sembrado estos años dudas sobre su implicación en los atentados, quitando veracidad a los testigos que le incriminaron. Dos de esos testigos han sido investigados por falso testimonio. En régimen de aislamiento desde que entró en prisión en 2004, ha estado recluido en dos prisiones: Villena (Alicante) y ahora en Topas (Salamanca). Cuenta con seguidores fuera de prisión, organizados en la Asociación Cultural de Apoyo a Jamal Zougam.


O sea, que fue el ¡único autor material de los atentado! ¿Pero es que no fueron varios atentados y no uno solo?
Ha hecho nada menos que cinco huelgas de hambre porque se declara inocente y solo ha sido reconocido por dos testigos, que si les ponen a otros sujetos magrebíes parecido hubieran dicho lo mismo.
"...sigue asegurando que es inocente y que le implicaron en los atentados porque se negó a trabajar para el CNI".

Muy curioso que a quien le achacan ser el peor criminal rechazó a los espías. Un terrorista inteligente los hubiera hecho caso para aprovecharse y estar al tanto de todo.

Aquí hay mucho "tomate" y ninguna gana de aclarar la verdad de lo que ocurrió. Luego se busca un juez adicto para la instrucción y otro para la sentencia y caso resuelto y a otra cosa, mariposa.

http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... rco-26624/


A Zougam lo tenían pillado hiciera lo que hiciera. La primera vez que se relacionó con el terrorismo islamista, y se supo de él, fue en el 2001, por una información que pidieron las autoridades francesas al encontrarle a un terrorista de por allí un número de teléfono del que, al parecer, era dueña la madre de Zougam. Tras muchos dimes y diretes resultó que el teléfono de la mujer tenía prácticamente toda la numeración del que mandaron los franceses. Toda menos un número, así que la cosa se quedó en nada, puesto que ambos números no coincidian, y a Zougam, posteriormente, se le concedió el permiso permanente de residencia en España. Si sería peligroso el tipo...

¡Y eso que según informaciones se registró el piso a raíz de la comisión rogatoria enviada por Francia y "se le encontró un número de teléfono perteneciente a un sirio, con domicilio en España, al que se relacionaba con un grupo islamista"! Hum...algo falla ahí, me suena a la típica bolsita de droga que el policía "encuentra" durante un registro. Porque si eso era así, y Zougam tenía ese teléfono, se le podía presuponer alguna relación con el islamismo. Pero...se le concedió la residencia que tenía solicitada. Muy curioso.

Me pregunto como un tipo al que se tenía vigilado pudo llegar a cometer tan terribles atentados.

En fin, la cosa es que el etiquetado ya no se lo pudo quitar de encima, cosa que a quien fuera le vino de cine para inculparlo en el oportuno momento. Y ya, si analizamos la forma en la que se le relaciona con los atentados, mediante una mochila que aparece en una Comisaría muy oportunamente, preparada para no estallar, y con el teléfono que lo incrimina...solo necesitas un par de rumanas que lo identifiquen a cambio de la obtención de la nacionalidad. Pues claro.

¿Esa es toda la base de la versión oficial en la que creen a pies juntillas los ciudadanos honrados?.

Más cosas:

El piso de Leganés donde "se suicidaron" los presuntos era de un policía (todos menos uno, me parece, que se escapó delante de las mismas narices de la Policía, luego pillado, luego declarado inocente. Uno que no se suicida y es declarado inocente, pero los que palmaron eran todos culpalbles...).

El comercio donde se liberaron los móviles presuntamente utilizados en las detonaciones era de un policía de origen sirio.

La mochila famosa apareció en una comisaría de polícia, no en los trenes ni en Ifema.

La famosa Kangoo, que no tenía nada tras la primera inspección, apareció repleta de "pruebas"...en la comisaría de policía.

De todo eso hay montón de enlaces en internet a prensa, no a blogs. Pero, paqué, conspiranóicos...
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lo tio pep
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor lo tio pep » 13 Mar 2016 10:22

Ramiro escribió:Source of the post Qui prodest?

Que respondan los beneficiados, aquellos que se dedicaron la tarde-noche del 13 de marzo a rematar la faena acusando al PP de todo y acosando a las sedes del PP en lugares muy significados.
https://www.youtube.com/watch?v=Mrw9DwVZ9dc

Luego le preguntan a Monedero y Pablo iglesias, que han confesado en repetidas ocasiones que organizaron la protesta y los acosos en la universidad contra el PP.
http://www.periodistadigital.com/politi ... inos.shtml

Es un error confundir los indicativos con las pruebas y considerarlos evidencias. Si un hombre mata a otro por celos y el sobrino del difunto hereda una fortuna, según usted éste es el culpable.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Bandolero » 13 Mar 2016 10:57

Miren, que se manipularan pruebas, es lo habitual en una policía llena de corruptos, pero lo que sí tenía claro Aznar y hasta yo mismo, especialmente tras la aparición de Otegui en los medios a alrededor de las 11:30 de aquella mañana, es que no había sido ETA, y que el asunto guardaba relación directa con nuestra participación en la guerra de Irak. Esto a mí me parece claro e indiscutible. Después pueden buscar si quieren tres pies al gato dudando sobre algunas pruebas, sobre la autoría intelectual del delito o sobre lo que quieran, pero esos otros conceptos quedan claros más allá de toda duda razonable, y es sobre eso sobre lo que mintió Aznar.

Miren, si este país fuera EEUU, podríamos pensar que el propio Estado, a través de la CIA había desarrollado el atentado para propiciar una opinión pública favorable a participar en la guerra. Pero es que resulta que ya estábamos en la guerra, y que por ello nada le venía peor a Aznar que la vinculación del 11M (consecuencia) con nuestra participación en el conflicto de Irak (causa), porque desde Al Yassira ya se había advertido por parte del Yihaidismo a los países que intervinieron en la guerra, de que eso arrastraría consecuencias, y así fue, por eso era harto esperable una masacre así.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Traca » 13 Mar 2016 12:01

Bandolero escribió:Miren, que se manipularan pruebas, es lo habitual en una policía llena de corruptos, pero lo que sí tenía claro Aznar y hasta yo mismo, especialmente tras la aparición de Otegui en los medios a alrededor de las 11:30 de aquella mañana, es que no había sido ETA, y que el asunto guardaba relación directa con nuestra participación en la guerra de Irak. Esto a mí me parece claro e indiscutible. Después pueden buscar si quieren tres pies al gato dudando sobre algunas pruebas, sobre la autoría intelectual del delito o sobre lo que quieran, pero esos otros conceptos quedan claros más allá de toda duda razonable, y es sobre eso sobre lo que mintió Aznar.

Miren, si este país fuera EEUU, podríamos pensar que el propio Estado, a través de la CIA había desarrollado el atentado para propiciar una opinión pública favorable a participar en la guerra. Pero es que resulta que ya estábamos en la guerra, y que por ello nada le venía peor a Aznar que la vinculación del 11M (consecuencia) con nuestra participación en el conflicto de Irak (causa), porque desde Al Yassira ya se había advertido por parte del Yihaidismo a los países que intervinieron en la guerra, de que eso arrastraría consecuencias, y así fue, por eso era harto esperable una masacre así.


No hay absolutamente ningún documento que pruebe la vinculación de la Guerra de irak con el 11-M. Pero además a Bin Laden tampoco se le encontró ni una sola anotación en la abundante documentación que se recabó en el refugio donde lo mataron. Zapatero hubiera dado algo personal por disponer de una mínima nota que exhibir en PRISA. Pero como no la había pues nada, se quedó con las ganas.

Y además España no estuvo en la Guerra de Irak ¿porqué decís siempre algo que es falso? España estuvo en labores de mantenimiento de paz y reconstrucción, tras el derrocamiento de Saddam, pero al igual que un montón de países. Y con resolución favorable de la ONU, como en Afganistán, de la que nunca se habla con respecto al 11-M, cuando si tuviera que haber alguna relación entre los atentados y el escenario de violencia de aquellos lares desde luego vendría dada por la cuestión afgana, no por la cuestión del Irak que era enemigo de Al-Qaeda. Por si no nos acordamos de ese pequeño detalle.

La relación entre Irak y el 11-M solo está en la izquierda española y sus aplastantes medios de desinformación, movilización, "opinión", y manipulación.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Ramiro » 13 Mar 2016 12:40

lo tio pep escribió:Source of the post
Ramiro escribió:Source of the post Qui prodest?

Que respondan los beneficiados, aquellos que se dedicaron la tarde-noche del 13 de marzo a rematar la faena acusando al PP de todo y acosando a las sedes del PP en lugares muy significados.
https://www.youtube.com/watch?v=Mrw9DwVZ9dc

Luego le preguntan a Monedero y Pablo iglesias, que han confesado en repetidas ocasiones que organizaron la protesta y los acosos en la universidad contra el PP.
http://www.periodistadigital.com/politi ... inos.shtml

Es un error confundir los indicativos con las pruebas y considerarlos evidencias. Si un hombre mata a otro por celos y el sobrino del difunto hereda una fortuna, según usted éste es el culpable.


No, pero si un atentado beneficia a un determinado partido y éste no se inhibe, sino que a la vez jalea y aplaude la campaña mediática y policial para señalar al gobierno como culpable, es que también ha sido cómplice, al menos como aprovechado, que lo hizo y muy requetebien de la mano de Rubalcaba la tarde noche del día 13 demarzo.
Por cierto, el director de la SER (noviembre de 2001-septiembre 2004) en aquellas fechas era Antonio García Ferreras. Algún día debería contarnos su posición partidaria de atenazar al gobierno del PP culpándolo de toda la responsabilidad de los atentados, por supuesto junto a Iñaki Gabilondo, el gran protagonista de tal operación de acoso y derribo.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor lo tio pep » 13 Mar 2016 12:55

El gobierno nos lio con una guerra a la que había mucha oposición, después nos mintió cuando acusó por motivos electorales (con las elecciones ganadas ya daremos exlicaciones si las damos) el PSOE se extralimitó con la protesta, pero ni de coña tiene el poder de convocatória que tiró por suela al PP, éste tuvo el acierto de convocar la abstención militante a las urnas, pero el desacierto de convocarla en su contra. La gran responsabilidad fue la gestión informativa del PP, que sólo daba munición a sus adversarios.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Ramiro » 13 Mar 2016 13:14

lo tio pep escribió:Source of the post El gobierno nos lio con una guerra a la que había mucha oposición, después nos mintió cuando acusó por motivos electorales (con las elecciones ganadas ya daremos exlicaciones si las damos) el PSOE se extralimitó con la protesta, pero ni de coña tiene el poder de convocatória que tiró por suela al PP, éste tuvo el acierto de convocar la abstención militante a las urnas, pero el desacierto de convocarla en su contra. La gran responsabilidad fue la gestión informativa del PP, que sólo daba munición a sus adversarios.


Muy inocente es esa opinión. Los gobiernos tienen la fuente de información de los servicios pertinentes y fueron los principales actores del despiste del gobierno.

¿Qué hubiera pasado si el atentado del 11-M no hubiese triunfado desalojando al PP del gobierno? ¿Para qué habría servido?

El objetivo después del atentado era precisamente que cayera en la trampa de la desinformación facilitada y utilizarla el mismo sábado día 13 por la tarde. Solo tuvo el gobierno la certeza de que el atentado lo realizaron los salafistas a mediodía del sábado. ¿Coincidencia evidentemente preparada?

Repito: ¿Qué sentido tenían los atentados si no se preparaba a la opinión pública para que viera al goberno del PP como responsable de la matanza?

Conclusión: Golpe de estado modelo siglo XXI.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Traca » 13 Mar 2016 13:25

lo tio pep escribió:Source of the post El gobierno nos lio con una guerra a la que había mucha oposición, después nos mintió cuando acusó por motivos electorales (con las elecciones ganadas ya daremos exlicaciones si las damos) el PSOE se extralimitó con la protesta, pero ni de coña tiene el poder de convocatória que tiró por suela al PP, éste tuvo el acierto de convocar la abstención militante a las urnas, pero el desacierto de convocarla en su contra. La gran responsabilidad fue la gestión informativa del PP, que sólo daba munición a sus adversarios.


El Gobierno no nos lió con ninguna guerra. Más bien el PSOE nos lió con que el Gobierno nos lió con una guerra. La campaña del PSOE venía de muy atrás, incluidas las manifestaciones del "No a la guerra". No a la guera "si es del PP", claro, porque la guerra del PSOE, la de Afganistán, la primera de Irak, la de Yugoslavia, como más reseñables, jamás tuvieron ninguna oposición, cuando se mató muchísimo más, cuando intervinieron soldados de reemplazo, cuando se llegó a destruir un país europeo al completo. ¿Donde estaba la mugre del "No a la Guerra" selectivo?.

Mugre entre la que me encontraba yo, que les voté hasta el 11-M, que además estuve en varias manifestaciones del No a la Guerra.

Acebes informó siempre en base a las informaciones que le pasaba su equipo. Informaciones siempre a remolque, porque antes se enteraba PRISA de todo que el propio Acebes, gracias a los parasitados estamentos funcionariales. Y eso que estaba reunido con la gerifaltia que le informaba, que no eran políticos, sino jefes de las Fuerzas de Seguridad del Estado.

Los sondeos electorales de aquellas elecciones estaban siempre a favor del PP (está en las hemerotecas) así que hay que imaginarse la brutal presión de la izquierda para conseguir decantar los resultados a su favor en tres días, con acoso incluido a las sedes del PP por parte de la chusma más abyecta, esa que hoy está cerca de alcanzar Ministerios, y que lo único que sabe gestionar de cojones es la movilización a través de las redes. ¡Fascio!

Atentados de falsa bandera, que no es que pusieran al PSOE en el Poder, (es que no habían otros) sino que tenían por objetivo quitar a ese PP que por primera vez en decenios convirtió a España era una piedra en el zapato de la morisma del Magreb. Recordemos los atentados en Marruecos contra intereses españoles. La evolución posterior de la política exterior española lo deja clarito.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor lo tio pep » 13 Mar 2016 13:34

¿De qué habría servido el atentado si no desaloja al PP? De nada, como todos los atentados que ha sufrido occidente, se empieza por molestar a todo el mundo con medidas extremas de seguridad, se mejora ésta y se rebajan algunas medidas, el mundo sigue y no he visto que ningún país haya cambiado por ello.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Traca » 13 Mar 2016 14:27

lo tio pep escribió:Source of the post ¿De qué habría servido el atentado si no desaloja al PP? De nada, como todos los atentados que ha sufrido occidente, se empieza por molestar a todo el mundo con medidas extremas de seguridad, se mejora ésta y se rebajan algunas medidas, el mundo sigue y no he visto que ningún país haya cambiado por ello.


El terrorismo, desde hace muchísimos años, es otra forma de hacer la guerra. Los Estados han perdido la potestad de declarar guerras (pueden, pero está muy mal visto), así que las líneas entre terroristas pata negra y terroristas al servicio de los Estados y sus intereses (siempre, siempre, siempre económicos) se ha desdibujado completamente. Son la mar de útiles. Sirven para implementar más represión, sirven para decantar la opinión ciudadana, sirven para enviar "tropas de paz", sirven para intentar derrocar regímenes, cambiar resultados electorales, etc, etc. Una navaja suiza de lo más extraordinario.

Lo que demostró el 11-M no fue otra cosa que la debilidad extrema de una Nación en proceso de derribo, incapaz de defender sus intereses ni en el ámbito internacional ni en el ámbito nacional. Lo vemos hoy, lo tenemos delante de las narices, y no nos damos cuenta porque a todo se acostumbra la ciudadanía, pero todo el escaso entramado productivo español está en manos extranjeras. Hasta el aceite, que ya es decir. Estepaís está al absoluto servicio de las potencias que lo administran.

Por eso es imposible que haya justicia a las víctimas del 11-M. Para eso hace falta una Nación con capacidad para hacer temblar al más pintado. No es el caso, así que lo único que nos queda agradecer es que, efecivamente, el 11-M cumplió su objetivo, porque de no haber sido así hubiéramos padecido más y más atroces atentados ante la inoperancia y ridiculez de las escasas capacidades defensivas de Estepaís.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor lo tio pep » 13 Mar 2016 14:45

El terrorismo funciona cuando tiene la población de su parte, como la guerrilla.Tiene utilidadcuando apoya a un ejército o logra convertirse en él. Actos como el 11M sólo sirven para crearse enemigos entre los indiferentes.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Bandolero » 13 Mar 2016 18:56

Traca, Al Yassira lo advirtió y lo readvirtió muchas veces. Tanto es así, que yo escribí mucho al respecto, especulando sobre si el atentado se produciría en las torres de la plaza de Castilla o en el aeropuerto de Barajas. Y tú sin embargo no te enterabas...
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Ixma3l » 13 Mar 2016 19:39

Lo que nadie duda es que en aquella ocasión los terroristas colmaron y aún excedieron sus propósitos. Ni se imaginaban que ante un atentado conntra todos nosotros, en vez de unirnos, que sería lo normal, una parte de España la emprendiera contra la otra. Los males del atentado no sólo vinieron en forma de víctimas directas sino que (como las bombas de Hirosima y Nagasaki) prolongaron sus consecuencias por muchos años. De hecho las estamos sufriendo actualmente. Los extraños fenómenos políticos que nos afligen no habrían sido posibles sin los desdichados gobiernos de Zapatero.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor lo tio pep » 13 Mar 2016 19:51

el país ya estaba dividido, la culpa no es de Zapatero. Diré más, laculpa de la gran división que sufrió España tras los atentados, y de la que no se ha recuperado, es de la gestión que hizo el PP de su fracaso electoral, negando sistemáticamente la validez del triunfo socialista y afirmando sus medios incluso que el PSOE estaba detrás, hoy mismo se ha dicho aquí con la falacia de culpar a quien saca beneficio.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Ixma3l » 13 Mar 2016 19:59

El país está dividido desde la Reconquista, eso no es novedad. Pero los antagonistas normales se unen ante el enemigo común. En cuanto a los beneficiarios, nadie duda quienes fueron. Y la campaña vil e ILEGAL que se inició tras los sucesos todos la vimos.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor Ramiro » 13 Mar 2016 20:17

"...hoy mismo se ha dicho aquí con la falacia de culpar a quien saca beneficio."

Sí, lo he dicho yo. ¿Pasa algo? Lo de menos es que el PSOE se encontrara con el gobierno GRACIAS A LOS ATENTADOS, que le importaba un pito a quienes tramaron ese acto.

Lo importante es que aquello ha quedado impune y jamás se quiso averiguar la verdad.

"En los atentados de Madrid, la trama entera está cuajada de personas vinculadas a las fuerzas de seguridad. El número de confidentes de la Policía, de la Guardia Civil o de algún servicio de inteligencia presuntamente implicados en la trama es enorme: Antonio Toro, Carmen Toro, Suárez Trashorras, Rafa Zouhier, ... A ellos se unen otros confidentes que, sin estar implicados en la trama, avisaron de lo que se preparaba cuando tuvieron conocimiento de ello: Lavandera, el libanés Joe, el imán Cartagena, ... Para terminar, los teléfonos supuestamente utilizados en las mochilas bomba fueron liberados en la tienda de un policía español de origen sirio, Maussili Kalaji, que tenía (una de las muchas "casualidades" del 11-M) relación con los miembros del comando de Virgen del Coro. ¿Puede alguien seriamente sostener que Al-Qaeda, especializada en la ejecución de ataques suicidas por sorpresa, montó esta trama donde a cada paso que damos aparece un nuevo confidente, sin vinculación ninguna con el integrismo? Si Al-Qaeda actuara de una manera tan permeable a las infiltraciones, hace tiempo ya que los servicios secretos americanos tendrían a Osama Ben Laden en una celda de Guantánamo."
"En España, en 1978 quedo claro que las nacionalidades y regiones eran el punto de llegada y no un pistoletazo de salida en una subasta insensata para ver quien es más nación." José María Aznar
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor lo tio pep » 13 Mar 2016 20:32

Y otra vez, mediante una forma de buscar motivo para la acción (beneficio es de los más antiguos) se acusa al PSOE de instigador.
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Re: 11 de Marzo

Mensajepor lo tio pep » 13 Mar 2016 20:36

Ixma3l escribió:Source of the post El país está dividido desde la Reconquista, eso no es novedad. Pero los antagonistas normales se unen ante el enemigo común. En cuanto a los beneficiarios, nadie duda quienes fueron. Y la campaña vil e ILEGAL que se inició tras los sucesos todos la vimos.

No a lo marcado en rojo. La mayor parte de las conquistas se sostienen con traidores y con enemigos de los conquistados.
En cuanto a la Reconquista, juraría que los cristianos pasaron más tiempo luchando entre ellos que contra los moros.

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